RU
RU KZ EN
-14°
-14°C
переменная облачность
Алматы Астана Актау Атырау Балхаш Жезказган Караганда Кокшетау Костанай Павлодар Семей Тараз Чимкент
KZ RU EN
Написать нам +7 (727) 388 8020 +7 (717) 254 2710
  • USD / KZT - 182.05
  • EUR / KZT - 223.59
  • РУБ / KZT - 3.01
Алматы Астана Актау Актобе Атырау Жезказган Караганда Кокшетау Костанай Кызылорда Павлодар Петропавловск Семей Талдыкорган Тараз Туркестан Уральск Усть-Каменогорск Шымкент Tengri FM 107.5 Суббота, 20.12.2014
-14 °C
переменная облачность

В Алматы состоялся митинг в поддержку казахского языка

В Алматы сегодня, 2 октября, у памятника Владимиру Ленину состоялся митинг в поддержку государственного языка, передает корреспондент Tengrinews.kz. Председатель общественного объединения "Мемлекеттiк тiл" и один из инициаторов нашумевшего "Письма 138" Мухтар Шаханов предложил номинировать чиновников, выступающих против казахского языка, на получение тухлого яйца.

На мероприятии, по данным правоохранительных органов, собралось около 500 человек. Люди пришли с лозунгами "Бiз Казакстанда мемлекеттiк жане ресми тiл тек кана казак тiлi ушiн", "Мемлекеттiк тiлдi колдау - ел бiрлiгiн колдау". Родители привели детей. Отметим, что на проведение митинга разрешение дал акимат города.

Мухтар Шаханов выступил с приветственной речью и призвал казахский народ поддержать идею о номинации чиновников на получение тухлого яйца, если те выступят или выскажутся против казахского языка. "Мы поднимаем этот вопрос на уровне нации", - сказал он. Кроме Шаханова, высказались лидер партии зеленых "Руханият" Серикжан Мамбеталин, сопредседатель ОСДП "Азат" Булат Абилов, писатели, общественные деятели и молодежь.

Публицист Кожа-Ахмет Хасен попытался пройти на сцену, но ему не дали слово. Возле него столпились журналисты, фотографы. "Все это неправильно, это прямые призывы к расколу, к национальной вражде, - заявил он. - То, что собрали здесь людей и устраивают митинг, не выход из ситуации", - выразил он свое мнение. Однако некоторые участники митинга расценили поведение Хасена как провокацию и отвлекающий маневр.

В завершении мероприятия лидер республиканского движения "Болашак" Даурен Бабамуратов зачитал текст письма к руководству страны. В этом обращении общественники просят "с 2012 года постепенно перевести государственные органы на ведение дел только на казахском языке", а также исключить второй пункт 7 статьи Конституции РК и "придать русскому языку статус международного языка".

"Мы требуем от Парламента до 2012 года рассмотреть законопроект о государственном языке. Кроме того, мы напоминаем о том, что мы против "казахстанской нации", - говорится в обращении. Авторы письма также предложили создать Агентство по государственному языку, которое по их мнению, будет решать проблемы казахского языка. В письме указывается, что кроме Агентства по госязыку, необходимо создать "языковую инспекцию", направленную на пресечение ошибок на баннерах в общественных местах и в рекламных объявлениях. В заключении Бабамуратов озвучил последний пункт письма - "о непринятии на работу тех лиц, кто не пытается выучить госязык и не признает его".
Поделиться:
В Алматы состоялся митинг в поддержку казахского языка
http://tengrinews.kz/userdata/news/2011/news_198147/thumb_m/photo_29865.jpg
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/v-almatyi-sostoyalsya-miting-v-podderjku-kazahskogo-yazyika-198147/
Комментарии (484)
Старые
Новые
Лучшие
Добавить комментарий
Историк 2011-10-02 16:29:03 +8
26.09.2011 Георге Дамиан: Русский язык-оружие масового поражения 2 Посол РФ в Кишиневе читает газету Timpul - или, по крайней мере, получает обзор прессы, который содержит и эту публикацию. Я говорю это, потому что недавно посол Валерий Кузьмин осудил "ксенофобские заявления некоторых политиков", будучи обиженным на депутата из ЛП Анну Гуцу, которая сказала, что "президентом Республики Молдовы не может стать человек, родным языком которого является русский язык". Посол Кузьмин заявил: «Это просто каменный век! Эти люди говорят, что русский язык – это оружие массового уничтожения. Однако когда наши народы жили в одной стране, в Молдове были построены высшие учебные заведения, театры и кинотеатры, концертные площадки, создана Академия наук, воспитаны тысячи ученых, инженеров, врачей, деятелей искусства, включая и молдавских писателей, поэтов, художников, оперных певцов и т.д.». Я беру на себя ответственность за выражение "русский язык как оружие массового уничтожения", которое я употребил в одном из комментариев в TIMPUL, отправной точкой послужила констатация американских дипломатов, обеспокоенных тем, как Москва использует русский язык для расширения политического влияния. И, увидев реакцию посла Кузьмина на данное выражение, я хочу предоставить некоторые дополнительные пояснения. Не только русский язык был использован в качестве оружия массового уничтожения на протяжении истории. Римская империя уничтожила многие цивилизации при помощи своих войск, а потом латыни. Исчезли континентальные кельты, даки, этруски и т.д. Англичане в свою очередь истребили галлов с лингвистической точки зрения. Литературный французский язык и в настоящее время ведет борьбу с региональными диалектами. Испанцы стерли с лица земли множество южноамериканских цивилизаций и языков. Американцы уничтожили индейские языки и цивилизации. Российская империя уничтожила многочисленные азиатские цивилизации с помощью того же механизма. Первый этап – это военное покорение и уничтожения всякой возможности сопротивления. Вторым этапом является физическое устранение хранителей порабощённой культуры (священники, шаманы, знать и т.д., а в современной эпохе учителя, священники, чиновники, интеллигенция). Только после этого следует передача языка-завоевателя и уничтожение местной культуры: под защитой острых штыков имперский язык превращается в единственный язык, который может быть использован в обществе. Тот, кто хочет поступить на государственную службу должен знать язык завоевателей. Имперская идеология навязывается силой: будь то новая религия или новая социально-политическая система. Культура коренных жителей рассматривается как нечто деградирующее, неразвитое - уроженцы этого края считаются примитивными, отсталыми, приближенным к цивилизованности только через язык и идеологию завоевателей. В сущности, речь идёт об отношении с точки зрения расового превосходства: у вас, покорённых туземцев, нет цивилизации, а мы, завоеватели – империалисты, щедры и поэтому просветим вас. Почти никто не принимает во внимание тот факт, что это "просветление" уничтожает культуру, которая прекрасно «справлялась» и до появления империалистов - завоевателей. Доброжелательные империалисты – завоеватели обращаются с культурой порабощённых народов, как с чем-то экзотическим и странным, что заслуживает храниться в музеях. Вероятность выживания культуры, к которой применяется подобное отношение, зависит от числа порабощённых, способности их языка к консервации и адаптации к новым условиям, ну, и не в последнюю очередь длительности периода завоевания. Отношение посла Кузьмина прекрасно вписывается в вышеизложенный механизм: упоминаются добродетельность русского языка в прошлом, тем самым давая понять, что если бы не империя и русский язык, то в Кишиневе не было бы "ученых, инженеров, врачей, деятелей искусства, писателей, поэтов, художников, оперных певцов". Как раз напротив, они были до прихода империи - только были убиты, депортированы, бежали или были маргинализованны, чтобы освободить место для тех, кто был подготовлен империей, в её собственных интересах. Для меня, русский язык остается языком всемирной цивилизации, наравне с латынью, испанским, английским или французским языком - языком, без которого человечество было бы намного беднее. Но, мы не должны забывать о том, как эти языки были использованы в качестве инструментов для уничтожения других культур и цивилизаций.
Читать полностью   Ответить Ответить
Superkurt 2011-10-02 22:20:04 +8
В целом все правильно, но с выводами не согласен категорически. Вы правильно говорите про то, что многие региональные языки уничтожаются (и будут уничтожаться) более сильными соседскими языками, но что, собственно в этом плохого? Да, ирландский язык уничтожен английским, и что - хуже от этого ирландцам? На территории Индии вполне себе распространен английский язык - и индийцам хуже от этого? Если следовать Вашей логике, то американцы давно и неизбежно покорены англичанами? Так выходит? Или Бразилия давно и надолго покорена Португалией, а вся Латинская Америка - Испанией. Отношение посла Кузьмина в целом считаю правильным (по-крайней мере в отношении Казахстана). Русские принесли сюда гораздо больше в культурном плане, чем уничтожили (если не верите - посмотрите историю создания фактически любого крупного культурного учреждения - начиная от Бот. Сада и Зоопарка и заканчивая Драм. театром - везде подавляющее большинство русских фамилий). Если бы русские сюда не пришли - я вижу Казахстан где-то на уровне Монголии. Сам казах, но не понимаю истерии по-этому поводу. Да, так сложилось, что Казахстан был частью Российской империи. Да, казахский язык притеснялся русским, так как русская цивилизация всегда была мощнее, глубже и сильнее. И что из этого? Надо пользоваться тем, что благодаря русской культуре, мы находимся в культурном плане более развитыми, чем туркмены или таджики а не пытаться корчить из себя всемирную цивилизацию.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 01:18:18 +8
суперкурт, действительно, северные соседи многого дали и научили нас. Возвели культ.объекты, соорудили Байконур, открыли самый большой полигон, Целину подняли и т.д. Но не для коренных жителей, а в первую очередь для своих же заселенцев. В этих "положительных" моментах, можно задуматься, а стоило все это геноцид 30-х, когда нация потеряла свои 50-60 % населения, причем устроен геноцид был искусственно? А куда деть самый огромный полигон, заразивший почву плодородных земель на многие века? Частичное исчезновение самобытности (обычаи, культура, язык). Потерю самосознании, репрессирование казахской интеллигентции и т.д. и т.п.? И к тому же, история говорит, что не одни русские сюда стремились. Были попытки проникновения англичан, через Ост-Индскую компанию. И не известно, что было бы если бы они оселись бы в этих местах. Знаю точно, лучше иметь дела с дальними соседями, нежели близкими, так как есть угроза проникновения культурным и военным образом, что и было сделано. На данный момент, это как лучше иметь дело с америкосами или с европейцами, нежели северными и восточными соседями, которые на запас держат план оккупации и порабощения))). По крайней мере, первым осесть будет труднее чем близким соседям. На счет цивилизации не соглашаюсь в корне. Так как военная и культурная превосходность могут развиваться не заимосвязанно друг с другом. Когда готы крушили Рим никто и думать не мог что готская цивилизация была сильнее их))). Или же когда Македонский входил в Вавилон и Персеполис, его удивление было настолько, что приказал всем ученным Эллады приехать и осваивать те достижение Азии, которые в эллинском мире еще и в помине небыло))). История все ставит и поставит на свои места. Задумайтесь...
Читать полностью   Ответить Ответить
А.В. 2011-10-03 10:44:11 +8
У Африки есть хороший опыт "имения дела" с Европейцами! Мозамбик, Уганда, Руанда, Ангола, Берег Слоновой Кости- прекрасные примеры колониальной политики европейцев. Наверное лучше было бы если бы на территорию Казахстана вторглись полчища Джунгаров со своим культурным наследием!
Читать полностью   Ответить Ответить
Superkurt 2011-10-03 22:02:18 +8
А Вы считаете, что в той части Африки, куда европейцы не вторглись, дела обстоят лучше, чем в длительное время порабощенной части? Приведите пример, объясните, что вот мол и вот - сюда европейцы не вторглись - и здесь африканцы живут великолепно, лучше чем в самой Европе. А по-поводу джунгаров - вы бы предпочли, чтобы сейчас мы были частью Китая?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-25 11:15:59 +8
«Скажи это по-немецки» — гласит слоган новой социальной рекламной кампании телеканала RTL. 10 известных деятелей спорта, политики, телевидения и моды — все иностранного происхождения — высказывают в 60-90 секундных роликах свое мнение по поводу необходимости владения немецким языком для успешной интеграции иностранцев в общество. Согласно приуроченному к старту кампании и опубликованному сегодня репрезентативному опросу Forsa (общество общественных исследований и статистических анализов), 93% граждан ФРГ считают, что живущие в Германии иностранцы должны хорошо знать немецкий язык. 91% респондентов убеждены в том, что владение немецким языком — ключ к профессиональному и социальному подъему. 81% опрошенных придерживаются мнения, что без знания языка в Германии сложно найти работу. http://allboxing.ru/archives/2011-10-24_16_45.html
Читать полностью   Ответить Ответить
Superkurt 2011-10-03 21:57:01 +8
северные соседи многого дали и научили нас. Возвели культ.объекты, соорудили Байконур, открыли самый большой полигон, Целину подняли и т.д. Но не для коренных жителей, а в первую очередь для своих же заселенцев - Конечно это так, далек от мысли что хоть одна нация, когда-либо что-либо делала для другой из чистого альтруизма. Разговор идет о том - по пути ли нам было тогда или нет. На мой взгляд, В ЦЕЛОМ - это по поводу полигона, частичной потери самобытности и т. д. - позитива от этого сотрудничества (назову это так, хотя это не вполне подходящее слово) было больше чем негатива. По поводу проникновения англичан - если честно, то не верю в реальность этого. Слишком далеко от Индии и Пакистана, отгорожены горами и огромным числом самобытных и далеко не мирных племен. Про планы порабощения и оккупации - на мой взгляд чересчур, хотя в целом, я бы сказал, надо держать ухо востро. А про то что на данный момент лучше иметь дело с америкосами или европейцами - категорически согласен. Сотрудничество с ними ничего плохого нам не принесет (моё мнение). Однако геополитические обстоятельства складываются так, что основными партнерами являются (и в ближайшем будущем останутся ими) Россия и Китай. так что от этого никуда не деться. А по-поводу цивилизации - можете привести пример из более позднего времени - не очень верю древней истории. У меня другая точка зрения, но всегда интересно выслушать оппонента.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 23:04:03 +8
Про англичан, можете мне не верить. Для интереса в инете посмотрите. Может и поверите. Только один из многих: http://www.uwed.uz/books/Rossiya-v-Sredney-Azii--Zavoevaniya-i-preobrazovaniya/3. Не хотел себя утруждать в поиске за вас))) Об утверждении превосходства русской цивилизации могу пояснить, что эта цивилизация много чего переняла от нас, от европейских соседей и многих других. Это у них хорошо получилось. Но говорить что наша цивилизация чем то беднее не могу. Если и есть на то сомнения, то вызвано это колониальной политикой со всеми вытекающими последствиями. Из более позднего времени примеров мало. Так как в эпоху открытии и глобализации все научные открытия, культурное обогащение и познания доступны всем народам, и сейчас изоляция никого не охватывает как раньше. А вообще, для любителей истории и просто историков, никаких сомнени в моих примерах быть не может. И временные рамки, о том что было это оч. давно тоже сомнительны, ведь кто хотя бы немного владеет знаниями о датах тех или иных событиии, для них становится все понятнее. А для того, чтобы развеять ваший сомнения о приводимых примарах, достаточно изучить события из разных источников.
Читать полностью   Ответить Ответить
Superkurt 2011-10-03 23:26:10 +8
Книжку обязательно посмотрю. Спасибо за поиск. А о превосходстве русской цивилизации над нашей - уж извините. В конце концов не Россия от нас освободилась в конце двадцатого века, а мы от нее. А по поводу того, что русская цивилизация много приобрела от европейских соседей - согласен. Не испытываю благоговения перед оной. А по-поводу более поздних примеров - я и не думал, что Вам удастся привести что-нибудь стоящее (уж извините). Не буду говорить всегда (но почти всегда) завоеватели пытались насадить свою культуру и своё мировоззрения - на то уж они и завоеватели. Если и брали что-то (а они брали иногда) - то гораздо меньше чем насаживали (приходит в голову только чай из Индии у англичан, да табак у европейцев). Поэтому когда русские пришли сюда - ничего удивительного нет, что они принялись насаживать свою культуру (для себя самих - естественно). И я опять таки утверждаю, что позитивного в этом вижу больше, чем негативного.
Читать полностью   Ответить Ответить
Smart 2011-10-06 22:39:37 +8
Репрессирование казахской интелегенции)))) смех... только здесь в Караганде сколько русской интелегенции было репресированно?? Попадали как говорится все!!! Заканчивайте обиженных строить.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 10:39:44 +8
"Да, ирландский язык уничтожен английским, и что - хуже от этого ирландцам?" Да хуже. Никому хорошо еще не было от уничтожения. На территории Индии вполне себе распространен английский язык - и индийцам хуже от этого? В Индии сотни народов, которые находятся под доминированием народа Хинди. Что бы не принимать явного доминирования хинди, другие народы говорят на английском. американцы давно и неизбежно покорены англичанами? Американцы - это порождение англичан. Индейские языки уничтожены. Бразилия давно и надолго покорена Португалией, а вся Латинская Америка - Испанией. Так оно и есть. Южная Америка лингвистически завоеванна до сих пор португальским и испанскими языками. Нет индейских языков. Русские принесли сюда гораздо больше в культурном плане, чем уничтожили Не русские, а СССР. Если бы Казахстан был независим, то театров, школ, университетов он сам не построил бы? Не глупите! Это естественный прогресс, не связанный с русскими. я вижу Казахстан где-то на уровне Монголии У вас галлюцинации, а скорее всего экономическая безграмотность. Казахстан и Россия поднялись за счет нефти. Сравнение с Монголией глупы. И что из этого? Надо пользоваться тем, что благодаря русской культуре, мы находимся в культурном плане более развитыми, чем туркмены или таджики Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете туркменов и таджиков менее культурными. Извините, ваше мнение мнение быдла. Не оценивайте культуру таджиков по российским сериалам типа Наша Раша. Удачи, говорю как казах казаху.
Читать полностью   Ответить Ответить
Вячеслав 2011-10-02 16:30:28 +8
Последняя фраза,про работу. А кто будет работать?, ну , а если, и что с этого выйдит, глупые вы и наивные, это незапад вам.
Читать полностью   Ответить Ответить
Вика 2011-10-02 17:21:19 +8
"В заключении Бабамуратов озвучил последний пункт письма "о непринятии на работу тех лиц, кто не пытается выучить госязык и не признает его" интересно,много ли людей в нашей стране яро настроены против изучения государственного языка, каждый гражданин прекрасно понимает,что если живет в той или иной стране должен учить гос. язык! обучение как правило начинается уже с детских садиков,потом школа.ну и прочие учебные заведения, но в итоге получается то что результат остается на нуле! мне всегда казалось,что нас просто не хотят ему научить,или же наша система обучения просто неспособна на это! по крайней мере в гос.учереждениях! и как быть я просто не понимаю =(
Читать полностью   Ответить Ответить
Леся 2011-10-03 11:55:42 +8
Согласна с Викой ПОЛНОСТЬЮ!!!! Для начала необходимо навести порядок в системе обучения казахскому языку, а потом уже говорить о его конкретном всеобщем изучении. Возьмите и пролистайте учебник казахского языка для "0-ых" классов. С чего все начинается?! В любом другом языке изучение начинается с алфавита, с произношения и.т.д.. А здесь?! С изучения, точнее с зазубривания конкретных слов, и это тогда, когда ребенок еще букв то не знает... И что после этого мы хотим увидеть????
Читать полностью   Ответить Ответить
Кайрат Нугманов 2011-10-02 17:27:45 +8
что за бородачи на третьем фото? неужто истинные казаховеды...
Читать полностью   Ответить Ответить
Timur 2011-10-02 17:36:50 +8
Вячеслав,а ты не задумывался что кроме ваших работяг существуют и наши работяги??
Читать полностью   Ответить Ответить
Kosius 2011-10-03 13:00:43 +8
Уже, обратите внимание!!!! Уже с двух сторон можно прочесть слова "наши", "ваши" Что это? И к чему это приведет? Гражданская война, притеснение большим количеством, количества меньшего? А как это назвать? Да одним словом "ГЕНОЦИД". Это не за горами. Одумайтесь люди, зачем эти лишние движения. Казахи же будут "переть" с кулаками на русских, те в свою очередь тоже молчать не будут. Ну уедут люди туда где нет подобных ситуаций, приедут китайцы, их тоже будем с ног на голову переворачивать и к чему то принуждать. Да плюнут и тоже уедут. А вот когда Ваши дети поедут в Россию или Китай, там такой прием устроят дети тех кто вынужден был переехать или в уличной потасовке(что в будущем будет) кто то из их близких, родных пострадал. Это не шутки, это расслоение нашего независимого государства. Я за казахский язык, но не за такие ярые высказывания и требования. Один из моих друзей русский, знает казахский и принял ислам. А почему, потому что сам захотел. А принудить можно только силой, силой которая уже сейчас набирает обороты, пополняя ряды сторонниками казахского языка(не правильное выражение, не сторонники казахского, а противники русского языков.)
Читать полностью   Ответить Ответить
йод 2011-10-04 10:09:42 +8
не смеши родной.работяги.вы только на джипах да в пиджаках.заставь хоть одного работягу вашего на станке работать.
Читать полностью   Ответить Ответить
Serik 2011-10-02 17:40:47 +8
А кто уполномочил этих людей говорить от имени общественности? Или это их личное мнение? И что за антиконституционные требования? Среди них кто нибудь хотя бы раз читал Конституцию? Там же четко прописана процедура внесения изменений! Откуда такая пещерная безграмотность?
Читать полностью   Ответить Ответить
Timur 2011-10-02 18:12:37 +8
Не наверное,а 100% процентов те,кто подписа лся якобы,что они казаки seric и кайрат пугманов имена их вымышленные!Так что то что вы пишете деза неправда! (
Читать полностью   Ответить Ответить
Виктор Шебуняев 2011-10-02 18:29:51 +8
Вся эта шайка провокаторов выступающая за единый и неделимый казахскии язык преследует свои политические цели не имеющие ни чего общего с основной массой казахского населения. В худшем варианте они добъются разделения народов Казахстана на БЕЛЫХ и КРАСНЫХ, а это ВОЙНА.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 22:32:20 +8
Обидно, называя видных деятелей казахской нации шайкой провокаторов. В любом их проявлении, вы должны осознавать и уважать мнение титульной нации. И знайте, что вы тут пришлые и никто не держит вас тут насильно. Но и выгонять не собирается. Все участники полит. жизни преследуют свои цели. Это также, как и все люди преследуют свои какие то цели в этой жизни. Откуда такая уверенность в целях и требованиях казахской нации? Вы знаете требование и желание титульной нации в селах не владеющие русским? Думаете им удобно коверкать на русском не зная его в полном обьеме, находясь у себя на исторической родине? Ни это ли ущемление титульной нации, находясь у себя на родине говорить на не родном языке? У не владеющих гос.языком есть свои нац. государства. У нас есть своя. И мы хотим чтобы здесь говорили на нашем родном а не другом языке. И нет тут шовинизма, ни разжигании, как у северных соседей))) Учите и разговаривайте на казахском. И не будет в дальнейшем проблем ни с вами не с вашими детьми, если вы тут останетесь. О войне думать глупо. Вам же не легче воевать с нами нежели выучить наш язык))).
Читать полностью   Ответить Ответить
Виталий Розбах 2011-10-02 23:02:22 +8
это Абилов то видный деятель???? Послушайте уважаемый, это кто здесь пришлый, а?? Казахстан моя Родина, я здесь родился и я люблю её не меньше вашего!!! Причём здесь сёла в которых по русски не говорят?? Вроде вас не заставляют говорить по русски, я работаю в Казахтелекоме, казахов здесь большинство и никто не стесняется говорить на родном языке! Где здесь проблема то??
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 01:41:50 +8
Что конкретного вы имеете против этих деятелей? Родина ваша может быть и Казахстан, но пришлым вы останетесь ввиду исторически сложившихся обстоятельств. Факт остается фактом. Это как национальность, от этого не уйдешь при всем желании. Это (коренные жители, некоренные жители) зафиксировано во многих международных правах. И вы тут будете всегда пришлым, хоть вам и не хочется быть. Многие как вы этого плохо переносят), в Прибалтике, в Польше). Поясняю, если вы сотрудник КТКа, и к вам за подключением или по другим вопросам придет человек не владеющий русским а казахским языком, то как вы будете находить общий язык? Неужели ваш клиент из-за незнании вами казахского должен себя ущемлять? Вы как представитель компании оказывающий услуги гражданам, просто морально должны владеть казахским языком. Если нет, то своим упорством вы дискредитируйте ваших клиентов. И просто титульную нацию. Надеюсь вы поняли мои мысли о "селах"?))) Нас 80 лет заставляли учить культуру, язык русских, причем в некоторых случаях унижая наши культуру и язык, утверждая что это все из прошлого и т.д. И на работу принимали по этим критериям. Таких тупых поступков со стороны РК не ожидаются, но и зря сидеть и довольствоваться этим не нужно, испытывая терпение коренных. А заставить вас учить мы имеем полное моральное право, но как писал, тупых поступков не дождетесь)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 10:48:35 +8
Атилла брат! Согласен с тобой. Но со временем ассимиляция (казахификация) сделает свое дело и потомки Розбаха станут нашими казахами. Время и терпение. Без резких движений. В Казахстане много "пришлых депортированных" наций, и наша задача в течение времени сделать их своими казахами с казахскими именами и фамилиями.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:06:43 +8
Поддреживаю позицию. Не против ассимиляции, если получится дерзайте. А казахами надо делать сперва узнав язык)
Читать полностью   Ответить Ответить
Лариса 2011-10-03 18:23:03 +8
ЭТО ШУТКА? ЕСЛИ НЕТ, ТО У КОГО ТО ЗДОРОВО ПОТЕКЛА КРЫША! ЧТО ТО ИЗ АРИИ ФАШИЗМА! КОРОЧЕ: ОДИН ПАЛКА, ДВА СТРУНА, Я ХОЗЯИН ВСЕЙ СТРАНА! МОЖЕТ ВЫ ВЫПИЛИ ЛИШНЕГО? ТАК ЭТО ПРОЙДЕТ! А почему отзывы не на казахском? Да их просто читать никто не будет, хмм....
Читать полностью   Ответить Ответить
огого 2011-11-07 12:50:43 +8
да потому что сайт русскоязычный........дорогая моя. зайди на казахскоязычный сайт, там все комменты на казахском языке.
Читать полностью   Ответить Ответить
Андрей 2011-10-03 11:02:16 +8
Вот-вот Вас 80 лет учили русскому языку и культуре, но вы толком ведь его и не выучили, по поводу Прибалтики и других стран там процент русскоязычных и при союзе не превышал 20% а сейчас и того меньше, а русскоязычных в Казахстане процентов 70 ( русскоязычных а не русских) а по поводу пришлых, Казахстан это моя Родина и я за Казахстан костьми лягу, но если меня начнут выживать из страны я начну партизанить!
Читать полностью   Ответить Ответить
Дмитрий 2011-10-03 13:27:04 +8
Поддерживаю....
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:11:55 +8
Так палкой то не заставишь учить))). Вот и не учили. А вас палкой никто не заставляет, а такие как я "вдалбливают" в ваше сознание о необходимости изучения языка. Оч. толерантно даже как то получается. Не по примеру истории). Эти 70 % и должны, уважая народ коренной учить и разговаривать на казахском. По поводу ваших пламенных высказывании, то посмотрим, кто и ляжет а кто и уедит. Нам в отличии от некоторых ехать некуда, и здесь наша Родина).
Читать полностью   Ответить Ответить
старик 2011-10-03 17:03:29 +8
не говори если не знаешь, я жил в прибалтике при ссср, в латвии нелатыши составляли более 50 процентов, рига, таллинн, вильнюс были русскоязычными городами. если можешь партизанить - почему не партизанишь в прибалтике или хотя бы на северном кавказе? и не надо нас пугать... посмотри вокруг себя- не е...т ли кто уже тебя...
Читать полностью   Ответить Ответить
Smart 2011-10-06 22:48:07 +8
Скажите спасибо огромное русской культуре, которая приобщила может быть лично Вас кататься на иномарке, а не на лошади как в монголии! Ничего против казахов не имею. У меня 3 лучших друга и все казахи. Но действия вы в последнее время предпринимаете не совсем адекватные. Своими "нововведениями" вы теряете высококлассных специалистов, которым просто напросто легче уехать отсюда, чем терпеть "такие новые законы" и т.д.. На моем личном примере 3 умнейших людей уехали за границу по таким причинам. Даже не знаю кому из нас будет хуже...
Читать полностью   Ответить Ответить
Гость Астана111 2011-10-03 09:46:30 +8
не кормите тролля =)
Читать полностью   Ответить Ответить
Vik 2011-10-03 10:24:29 +8
И охота вам с ним спорить?!
Читать полностью   Ответить Ответить
Гвоздилкин 2011-10-03 01:38:16 +8
Атилла, а кто тут пришлые? Мой брат на этой земле родился. Отец. Работал на шахте в Лениногорске. Про мнение титульной нации - это вы наверное про новую нацию титулованных, которые эту байду с митингом устроили, и как эта новая нация называется теперь?
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 02:18:17 +8
Пришлыми являются пришедшие со стороны, не местные, не здешние. Русские в том числе. У вас, у вашего брата, у отца вашего есть своя историческая родина. И если вы не из казахской нации, то вы тут пришлые. Я не ищу цели этим самым оскорбить других. Это факт, и этим понятиям есть разумное разъяснение на уровне юр.силы. Закреплены международным правом, институтами по правам человека и т.д. и .т.п. И не я их выдумывал. Историческая родина - понятие, используемое в политологии, а также в науке конституционного права. Обозначает государство, к титульной нации которого данный человек относится по рождению, независимо от места рождения (например, связь русского по национальности с Россией, украинца - с Украиной и т. д. Соответственно, несмотря на то что сколько бы не работал ваш отец на Лениногорской шахте, он все равно является пришлым). И титульная нация не мною придумана. А все те же институты, меж.права, ООН, Лига нации и прочие элементы установили норму. Пишу "титульная нация" для конкретного определения о какой именно нации идет речь. "Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства". Ну не Русьстан же название нашей страны)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Даурен Аханов 2011-10-02 18:38:12 +8
Ирина! Это останки пришлых людей! в Оренбургской Омской Астраханской тоже немало останков казахов да и живых казахов там много! может поэтому поводу сделать Казахский официальным языком в РФ?
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-02 19:00:38 +8
Даурен, сразу хочу сказать, что ни с чем не спорю, казахский учу как могу, и вообще настроена мирно. Я это говорю к тому, что эти земли вообще были непригодны для проживания, они были пустые. Ни один предводитель рода (если он не мазохист) не привел бы народ жить в эти морозные сухие степи. Поэтому я и говорю, что русские люди-то пришли, но на пустые места (и похоже, что первые). И раз так уж мы завязаны по истории, то лучше уж не думать обо всем этом и решать миром. Но русский здесь не иностранный, он первым зазвучал в этих степях..
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 22:47:27 +8
Ирина. Эти края принадлежали казахам среднего жуза. Большинство Аргынам. Жили тут кочевники, если вы этого не знали. А кочевой образ жизни предусматривает такие условия. Благо земля для пастбища очень хороша. И ваше мнение тут звучит смешно. И спорить то боюсь))). Пустыми эти края не были. Если такой логике подчинятся, то и вся степь тогда должна была быть пустой. И вообще тут никто не должен был жить))). Неподалеку от Астаны, в 200 км. была даже ставка хана. В северном направлении))). Из этих замель выходили знаменитые гуны, скифы-сарматы, половцы, тюрки, золотоордницы... А по истории, то до русских, тут побывали англичане из Ост-Индской компании))). Но не смогли освоиться здесь ввиду проблем с компанией))) Почитайте для себя историю Казахстана. Страны где вы живете
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-02 23:23:54 +8
Тогда как их хоронили, почему нет массовых погребений? Должно же что-то в земле остаться. Как они зимовали здесь, и главное, ЗАЧЕМ? Ведь места было много в более благоприятных климатических условиях. Историю я читала, но следов пребывания людей не вижу. На Юге Казахстана - да, конечно, а здесь тишина.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 00:07:49 +8
почитай про Бузок. А захоронение есть и оч.много. Идите в археологический или исторический какой-нить факультет. На худой конец сходите в нац.музей))). Там и лекции есть и вопросы позададите))) А вы знаете что в московской обл. нашли захоронение принадлежавшим к тюркским группам, населявшие те места в период бронзового века? Оч.интересно))) Пища для размышления. А что же они там делали?)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-03 01:16:18 +8
Почитала. Жаль, что здесь не место для исторических споров... Насчет моего отношения к Казахстану - в музеях я была, Родину люблю, и хотя мне как раз есть куда уезжать, я чувствую, что просто умру на чужбине от тоски. А про проблемы с изучением языка я писала, но это удалили почему-то, хотя это проблема для всех.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 02:05:34 +8
А что именно хотели бы оспорить по истории?
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-03 03:39:26 +8
Как-то неудобно здесь... Но если пропустят, то выскажу свое мнение. Это поселение Бузок датируется 10 веком, а потом тишина опять на 9 веков.Почему? Я исхожу из того, что против природы не попрёшь. Люди-существа теплокровные и существуют границы их выживания. Даже сейчас Астану наравне с Улан-Батором называют самыми холодными столицами мира. А ведь сейчас нет тех ужасных буранов, которые я ещё помню. Для проживания в таких условиях нужно зимой усиленно поддерживать тепло, а с такими ветрами никакого кизяка не напасешься. Где бы люди брали топливо в голой степи? Степь выгорает уже в июле, корма скоту на зиму тоже не напасешься, животных тоже надо укрывать от холода (может, Вы с Юга и не представляете что у нас зимой раньше твоилось?). Да все здесь было непригодно для жизни. Я не считаю ваших предков мазохистами и поэтому думаю, что они жили где угодно, только не здесь. Здесь было пусто.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:49:09 +8
Флаг вам в руки, и спорить с вами бесполезно))). Пишите и может что то получится))). Слов нет)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-03 09:07:25 +8
А что должно получиться?))))))) Я же не отрицаю границ Казахстана - севернее действительно жили казахи (Кустанайская, Кокчетавская и др. области, но там все-же были урочища, защищающие и от непогоды, и легче было защититься от набегов неприятеля). И знаю, что там рождались знаменитые люди, например, Чокан Валиханов. Но все слишком переплетено в нашей истории, чтобы называть русский язык совсем уж иностранным, или русских иммигрантами (это я прочитала в других комментариях). Я вовсе не против государственного языка, а просто за справедливость в истории.
Читать полностью   Ответить Ответить
Лилия 2011-10-03 16:45:27 +8
Ирина, Ваши заявления по поводу -кто здесь первый, а чьи могилы появились позже, спорны, но в данном случае, думаю речь идет все-таки о языке. И считаю, что митинги в поддержку каз.языка нелепы. Казахский язык развивается хорошими темпами, на мой взгляд. Не нужно форсировать события, пусть все идет своим чередом. А подобные митинги-путь к расколу нации.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 11:54:34 +8
Ирина, вся Украина и европейская часть России вплоть до Новгорода усыпана древнетюркскими балбалами-памятниками. Это вам на заметку.
Читать полностью   Ответить Ответить
Алау 2011-10-03 09:56:37 +8
Ирина, согласен с Аттилой, что не похоже, что вы историей как положено интересовались. Да и вообще аналогичная проблема у всех русскоязычных. изолированы русскоязычным информационным пространством. Более того в большей степени нет и заинтересованности, и честно говоря в особенности у русскоязычных казахов. ведь информации по истории на русском больше. везде про все уже давно расписано. это как когда то кто то скзал- умеющих писать и читать стало больше, а доля безграмотных осталось прежней. надо признать историю знают мало.
Читать полностью   Ответить Ответить
Ирина 2011-10-03 18:17:01 +8
Как скоры Вы на выводы... Просто я верю не историкам (российским в том числе), а фактам и здравому смыслу. А факты таковы: сейчас я посмотрела список знаменитых аргынов, список поэтов, список музыкантов 19 века. И там ни у кого не стоит местом рождения территория Акмолы...Кокчетав, Кустанай, Петропавловск есть, что я и не отрицала раньше. И вообще, непонятно, почему вы все оскорбляетесь на мое утверждение, что ваши предки были не такими дураками, чтобы уперто жить в самых неудобных условиях? Я же говорила, что именно степи Астаны очень продуваемы и не защищены от нападений неприятелей, больше ничего.
Читать полностью   Ответить Ответить
Мария 2011-10-06 17:55:25 +8
А кто Вам, Алау, сказал, что то, что Вы читали правильное изложение истории?! Её сто раз переписывали... и каждый раз удобней для кого-то. Так что нечего кричать о том, что "аналогичная проблема у всех русскоязычных. изолированы русскоязычным информационным пространством." Лично я не верю в историю, изложенную в источниках, датированных после развала СССР.... как, впрочем, и в ту, которая излагалась ранее.
Читать полностью   Ответить Ответить
alau 2011-10-03 10:08:58 +8
коротко история моей семьи. 100 км от Астаны есть местность, которая считается Журтом (кочевья, ставка) нашего рода. Там же рядом есть и наше родовое кладбище. да мы кочуем но строго по определенным маршрутам, и имеются конкретные места для ставок (летняя, осенняя, весенняя, и зимовки). Наш род Абыз из Аксары кереев. Но это названия крупных родов. А Журт принадлежал Баеке Кажы. мой прапрадед. Так вод его сын Ахметжан (пой прадед) имел библиотеку, он обучался в центрально азиатских медресе. Но с приходом большевиков его расстреляли, как муллу, конфисковали имущество. просто так. Ахметжана секретно похоронили вместе с его библиотекой. Никто не знает так как скрывали, чтобы остальным от этого не досталось. мой дед, еще подросток, и его мать и маленький братишка вынуждены были бежать и скрываться, чтобы не попасть в лагеря. Так вот это все события происходили в Акмоле. А то что кочуют и в более суровых условиях это факт. Посмотрите климат монголии. Казахи кочевали вплоть до сибири, изза чего был конфликт между нашими ханами и Кучумом. в томкс когда то откочевали ойраты.
Читать полностью   Ответить Ответить
prosto tak zashla 2011-10-04 03:30:58 +8
ja voobshe ne ponimaju vse etot syr bor! kazahskij jazik javljaetsja pervim gosudarstvennim jazikom, a russkij vtorim, neuzheli vam ot budet luchshe zhitsja tolko ot togo, chto gosudarstvennim budet tolko odin gosudarstvennij jazik? a po povodu togo, chto nuzhno peresmotret sistemu izuchenija kazahskogo jazika, ja obsoljutna soglasna s Irinoj! ja eshe s detskogo sada uchila kazachskij jazik, potom v shkoli, potom v tehnikume, i chto? vi dumaete ja mogu govrit na kazahskom jazike? net, a vot "pochemu-to" posle polu goda izuchenija nemeckogo jazika na kursah ja mogla uzhe na bitovom urovne obshatsja s nemcami! i hotja ja sejchas daleko ot Kasahstan, ja vseravno vsegda budu schitat imenno Kasahstan svoej Rodinoj! i ne vazhno kakoj ja nacionalnosti, vo mne ih voobshe mnogo. a vashi viskazivanija i viskazivanija Atilli nu uzh ochen pohodjat na //:=I vi eshe "mein kampf" napishite!!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Вопрос Атилле 2011-10-03 09:34:13 +8
Атилла а ты можешь со 100% уверенностью сказать что ты целиком и полностью принадлежишь к титульной нации? У тебя есть на руках экспертиза ДНК до 7 колена что твоими предками являются те кого ты считаешь таковыми? Мало ли бывает случаев когда и отец на самом деле не является отцом своего ребенка)))) Ты подумай на досуге мож и в тебе несколко капель узбекской, таджикской, русской да мали ли какой крови))))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 10:53:15 +8
ДНК экспертиза нем нужна, если человек себя считает казахом, тюрков и Родину считает свою Казахстаном то он титульная нация.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 15:48:01 +8
Завязывайте))) Смешно. Зная всю родословную происхождения моих предков, без ДНК могу 100% утверждать о чистых кровьях титульной нации. А именно принадлоежании к одному из тюркских родов. Ибо весь мой род жил и живет по сей день на землях, где с русскими, узбеками, и др.нациями контактов таких тесных и в помине небыло))). У нас с "такими контактами" наложено негласное табу. Всех 7 своих предков и до них мне известны. И никаких отношении с другими нац. небыло. Мои предки и русский то не знали))). И для таких "контактов" небыло случая до середины 20 века, до заселения рссуких терр. РК.)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 00:50:43 +8
Если вы готовы оплатить для интереса и выявления правды о моем происхождении прохождение экспертизы ДНК, я буду только за)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ILI 2011-10-07 12:55:42 +8
в начале XVIII века - начался процесс вхождения трех киргиз-кайсацких орд в Российское подданство. На киргизов обрушились с разных сторон: с запада - Волжские калмыки, с севера - башкиры, а с востока - джунгары, руководимые Галдан Цыреном, наводившие страх и трепет на своих соседей. Тогда через своих посланцев Абулхаир стал просить покровительства России для Малой орды.
Читать полностью   Ответить Ответить
ilias 2011-10-02 19:01:51 +8
ҚАЗАҚСТАНДА МЕМЛЕКЕТТІК ТІЛ- ҚАЗАҚ ТІЛІ! Мемлекеттік тілді білмейтіндер мелекеттік қызметке алынбау керек!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Куралай 2011-10-02 19:31:26 +8
а что за наглая ложь?! какие 500 человек, там было целых 5000!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-02 21:29:13 +8
Ах, неужели! Аж 5000??? Вы по территории представляете сколько это места было бы занято?? Даже если и 5000 из 1500000 городского населения пришли, это очень малый процент, чтобы делать какие-либо сенсационные заявления. Господа, нас травят! Не поддадимся провокаторам. Казахи для русских были всегда родственными по менталитету. /-/ И вообще не понимаю этой возни с языками. Мировой опыт показывает, что в государстве вполне может быть билингвизм (двуязычия), и при этом никто никому яички не зажимает, и уж тем более не дарит протухшие.
Читать полностью   Ответить Ответить
Aizhan 2011-10-02 19:32:54 +8
не понимаю всю эту истерию вокруг казахского языка. Надо просто начать изучать язык, совершенствовать его. Любой интеллигентный , уважающий себя человек, по крайней мере, будет стремиться изучать язык.
Читать полностью   Ответить Ответить
Русская! 2011-10-02 22:16:18 +8
Не подскажите, уже неделю ищу курсы казахского языка, доступные курсы, не за 40 тысяч. Просто надо срочно?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 10:54:20 +8
В каком городе ищете? В Астане есть.
Читать полностью   Ответить Ответить
Aizhan 2011-10-03 11:44:52 +8
ну, про курсы я не знаю. Начните хотя бы с бытового общения с друзьями-подругами казахской национальности, надеюсь, они у Вас есть? Такое обучение тоже прорыв вперед!
Читать полностью   Ответить Ответить
Вика 2011-10-05 19:22:41 +8
это глупо делить по национальности. моя подруга и однокашник казахи - их родители казахи - они пару фраз сказать не могут, и также девчонка русская - акцент конечно ужасный - по казахски разговаривает - на 5 баллов. честно завидую!!! да, я понимаю о чём разговаривают на казахском на бытовом уровне, да я бы вообще хоть на китайском разговаривала, если бы мне его с детства давали нормально. училась как раз в тот период когда союз развалился - и что? пришли люди которые не могут дать нормально предмет. и почему мы теперь виноваты, что не знаем казахский?
Читать полностью   Ответить Ответить
Aizhan 2011-10-05 21:12:11 +8
как-то Вы рассуждаете не правильно. Никто ни в чем не виноват и никто Вам ничего не должен! Получается, что кто-то должен был обучать с детства. А где свое стремление? Неужели Вам не интересно узнать традиции, быт, язык казахского народа? Это же уровень культуры цивилизованного человека пытаться, стремиться узнать новое! Я закончила школу русскую с золотой медалью, при чем в классе я была единственная казашка, институт с русским языком обучения и с красным дипломом, диссертацию защитила на русском. На английском свободно говорю. Теперь совершенствую казахский. пару лет назад даже алфавита не знала! Я не хвастаюсь, только хочу сказать, что всегда проявляла интерес к языкам, культуре других народов, продолжаю много читать, особенно на русском. Так и Вы пытайтесь! Смотрите ТВ-передачи, пытайтесь читать, даже учебники школьные можно поднять, элементарно интересуйтесь историей и традицией казахов, и у Вас получится!
Читать полностью   Ответить Ответить
Сибирячка 2011-10-20 19:48:14 +8
Айжан, ну не всем же дано столько здоровья от родителей, есть много людей с сосудистыми заболеваниями головного мозга, у которых слабая память. А склонность к изучению других языков вы не принимаете во внимание?. Вам пять с плюсом. Умница. Многие бы вашим способностям позавидовали. И рассуждаете правильно. Но вы- редкое исключение из правил.
Читать полностью   Ответить Ответить
Света 2011-10-03 12:30:31 +8
В Караганде нашла 4700 в месяц, 2 раза в неделю по 1 час 20 мин, курс 6 месяцев, ищю спонсора из числа радетелей государственного языка (можно с оформлением договора), все квитанции и сертификат обязуюсь предоставить. А то как-то странно, язык умирает вроде казахский (хотя, как в анекдоте "слухи о моей кончине несколько преувеличены"), деньги выделенные на развитие языка кто-то похоронил, а платить должны русские? (улыбаюсь) А если серьезно, по моему просто из нас пытаются сделать козлов опущения, дескать учить язык не хотим, а на самом деле пытаются скрыть растрату государственных денег. Ведь результата-то действительно "0" зерро.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:23:52 +8
4700 не дорого. Чем искать паразитарно спонсора пользуйся. Придет время дороже придется. )))
Читать полностью   Ответить Ответить
Света 2011-10-03 18:02:01 +8
ЛарисаИвановна, Вас стало сильно много))). Для эмигранта из Узбекистана, Вы себе слишком много позволяете. )))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 11:57:33 +8
Свэтик, дарагой мой человечик! Для тебя не жалко и многого!
Читать полностью   Ответить Ответить
немец 2011-10-02 19:48:37 +8
"В письме указывается, что кроме Агентства по госязыку, необходимо создать "языковую инспекцию", направленную на пресечение ошибок на баннерах в общественных местах и в рекламных объявлениях" Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/198147/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz Прежде чем повесить рекламный щит надпись проходит языковую комиссию. они предлагают создать инспекцию по контролю комиссии? они положение дел в государстве вообще знают?
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 21:00:40 +8
А вы язык казахский знаете?
Читать полностью   Ответить Ответить
Максим Катин 2011-10-02 20:01:51 +8
То, что подобные выступление политическая провокация это уж точно. И не до чего хорошего это не доведет. Помнится Гитлер тоже начинал свою политическую карьеру с национального вопроса. Его, конечно, поддержали многие, но что из этого вышло, я думаю, все знают. Надо наоборот народ сплачивать и вести более мирную политику, а не делиться на "ваших" и "наших". Я не понимаю, в чем смысл отмены упомянутого 2 пункта стать 7 Конституции РК??? И чего это она не дает спать этими господам, так трепещущим над сохранением национальных традиций и государственности?? Если запретить официальное использование русского языка в государственных учреждениях, то от этого решится вопрос с бензин в нашей стране или начнет улучшаться социальная составляющая жизни наших сограждан.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 21:31:26 +8
Классная позиция полит.технологов). На все неудобные движения отмахиваться обыденной провокацией. Это, "дорогие сограждане" мнение титульной нации страны, и это уже не может быть провокацией. Помнится и Лимонов в 90-х и начала нулевых начинал с национального вопроса. И итоги из этого неплохие: "Россия для русских". Скинхеды в большинстве остаются не наказанными и не пресечены их "организации". А куда же остальные нации федерации должны деться? Или Россия им независимость хочет дать, и при этом остаться со своими исконными Московской, Новгородской и еще пару областями?))) Ну да ладно, черт с ними... Да, согласен, надо сплачивать граждан РК. И для начала язык как никогда кстати может занимать первые места. Я с этим согласен. И именно язык титульной нации должен сплачивать народ РК, для их же блага. Это и есть законные требования нации. В этих требованиях нет разжигания, нет шовинизма и других антиобщественных элементов. Лично я буду спать спокойнее, если поправки будут включены в конституцию. И не я один такой. Знаю, что за мной с такими же требованиями мой родной аул и целые родные районы))). Вопрос с бензином это экономический. Оно важно, но не важнее чем проблема самосознаний нации. Легче выучить и не противится решению большинства). Так и нам и вам лучше. Я имею ввиду и владеющим и не владеющим казахским языком. И действительно, в стране то разделение на два языка пошло. И не эти господа разделяют общество. Они наоборот хотят обьединить народ РК выбрав казахский язык для удобной жизни сограждан. А то двуязычье не всегда комфортно. К примеру: моему родственнику с аула доставляет неудобство находиться в магазинах, где продавец не владеет казахским языком. Вот и раскол общества) если можно так сказать. Так что эти господа хотят объединить народ. Ура
Читать полностью   Ответить Ответить
Ильмурат 2011-10-02 20:19:57 +8
5000 там не было! я там был, вы посчитайте на квадратный метр. да там даже 1000 не было!
Читать полностью   Ответить Ответить
ИгорьИ 2011-10-02 20:31:36 +8
Этот Мухтар Шаханов забыл мудрую казахскую пословицу: "Когда придет черный Ван, рыжий Иван родным братом покажется". Печально на 20-м году независимости слышать националистические призывы, вынутые из запасников. Всегда для псевдопатриотов и псевдополитиков последней картой оставался нац вопрос. Вот похоже они ее и вытаскивают... Только к чему эти призывы могут привести???
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 10:57:08 +8
Игорь, когда придет китаец Ван и вам россиянам мало не покажется.
Читать полностью   Ответить Ответить
Александр 2011-10-02 20:37:19 +8
Вот тут все так рьяно начинают обсуждать что надо учить, надо учить. ЗАЧЕМ?! Зачем мне знать казахский? Местные каналы сделали на казахском- перешёл на спутниковое телевидение, Сделайте кино на казахском - просто перестану ходить. Зато в каждой крупной организации появились вакансии переводчиков документации, к которым на перевод приносят документы даже носители языка, потому как сами не в состоянии перевести корректно, абсурдна также надпись в договорах, что при каких-либо недоразумениях считать верным вариантом на русском языке. Зато сколько мест появилось для бездельников - просто раздолье. Почему когда я слышу даже банальные мобильные разговоры казахов, то режет слух смесь казахского с русским? Проучился я в школе, сдал экзамен по казахскому языку на 5 и в итоге что? Да ничего, я по-прежнему могу сказать как меня зовут и где я живу. Казахстанцы, к чему я это веду, да к тому что язык нам дан для того, чтобы люди понимали друг друга, а не для того чтобы какие-то "умники" откровенно тролили и обостряли обстановку. Я с радостью могу пообщаться на английском, это международный язык. p.s. Талгат, который скрывается за ником Timur, то за что вы боритесь, не принесет мира, а принесет достаток верхам и вражду между народами, вспомните сколько денег делается на войне, всегда найдётся тот, кто сделает деньги на наших принципах и стереотипах.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 21:47:40 +8
учите учите и еще раз учите, как дедушка Ленини говорил). Москва тоже не сразу строилась. Не зная казахский, ты можешь обидеть меня, если я к тебе обращусь за услугой или просто так. А обижать меня в моей исторической родине пришлому, это как минимум нехорошо. А я обращаюсь принципиально на родном казахском. И если человек несущий гос. службу или работающий в сфере оказания услуг не знает гос.языка, считаю для себя ущемлением. Не в силу незнания русского, а в силу высокого национального самосознания. К тому же не ваши предки оставили эту территорию. И очередные США с их многорассовой нацией мы не намерены строить. Но и выгонять не собираемся незнающих гос.язык. Не по традициям. Просто учите, и все будет как по маслу)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Вася Пупкин 2011-10-02 22:25:35 +8
"А обижать меня в моей исторической родине пришлому" Никого не хотелось бы обижать, НО - а что считается "пришлостью"? Как это измеряется временем? Я русский и я точно знаю что мои предки здесь с 1800-х годов и при всем моем уважение к Вам - не Вам говорить о пришлости. Еще не известно кого считать коренными - того кто пришел и осел или тот кто большое количество времени скитался по бескрайней степи! Так что большая часть представителей не титульной нации такие же коренные как и все остальные!
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 23:44:18 +8
Пупкин, пришлым являются пришедшие со стороны, не местные, не здешние. Вот вы сами и пишите, о ваших пришлых предков с 19 века. А где ваши предки были до 19 века? Вы же не будете утверждать что ваши предки также как и мои кочевали в этих великих степях с раннего средневековья или еще раньше. В то время когда основные славянские племена еще только обитали на балканах))) Мои же предки, в отличии от ваших были на здешних местах во времена Геродота, который и описывал здешних племен как саков и гуннов, а может и того древней. Пришлость измеряется историей. Пришлость подчинено местом образования нации и дальнейшего переселения нации. Что такое историческая родина. Понятие, используемое в политологии, а также в науке конституционного права. Обозначает государство, к титульной нации которого данный человек относится по рождению, независимо от места рождения (например, связь русского по национальности с Россией, украинца - с Украиной и т. д. Поясняю: У русских есть государство, титульной нацией которой являются русские. ))). У казахов во всем мире есть государство, титульной нацией которой является казахи. По вашей логике наши казахи в Монголии могут себя называть титульной нацией в Монголии? или казахи в Китае, или в Турции? или в той же самой Омской, Орынборской областях?))) О лексическом значении слова "коренной" можно бы и не говорить, настолько оно прозрачно для владеющих русским языком. Что значит ваше: "скитался по бескрайней степи"? Это вы о каких народах имеете ввиду? Вы даете отчет вашим комментам, и их последствиях? Скитание - это, передвижение в трудных условиях, часто — без цели или определённого направления. Если же вы про казахов-кочевников, то как минимум вы плохо отзываетесь о нации не говоря об оскорблении. Кочевники бут-то это арабы, или тюрки, не скитались по бескрайним просторам а кочевали. Продиктовано это прежде всего образом жизни. Остальные ваши доводы являются лишь вашим мнением и не несут юридическую основу. Так как всем этим понятиям есть законная сила, используемая в международном праве, институтах по правам человека, по защите и так далее. Можете даже ознакомиться с ними. Вам будет интересно узнать ваше юр.положение)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Гвоздилкин 2011-10-03 01:57:04 +8
Атилла, значит на этой земле со времен Геродота жили-кочевали Казахи? А где в истории, точнее когда, появилось слово казах? Или может быть Казак?
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:01:22 +8
точнее будет ҚАЗАҚ. Казахи — народ Тюркского происхождения. Древними предками казахов являлись саки, Массагеты, гунны, обитавшие на территории современного Казахстана и Средней Азии И саки, гунны, половцы и т.д. и т.п. выходцы из тюрков. Слышали о Тюркском каганате? Так вот этот каганат и состоял из родов нынешних казахов). Этноним ҚАЗАҚ появился в 15 веке, объединив в себя ныне входящие в состав казахской нации тюркские племена. Наверное тяжело будет разбираться в этом, но каждый казах знает о своем происхождении, своих 7 предков, свою ветку и место в древе нации. У русских же такого не наблюдал. Многие даже не знают откуда их предки будут. Личное наблюдение.)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-03 08:21:25 +8
Уж не Аджи ли Вы обчитались? Давайте подумаем над таким интересным историческим фактом: в 1465 году Жанибек и Керей ханы прикочевали по приглашению хана Могулистана в междуречье Чу и Таласа (окраина Могулистана). Почему казахов поселили на окраине? Потому-что казахи должны были выступить живым щитом от внешних врагов Могулистана. Перевожу: Ваша историческая родина там и родственному по крови Могулистану было на вас все равно. Так вот, замечательно то, что "первым крупным государством, установившим дипломатические отношения с Казахским ханством, было Московское государство. Именно, с тех пор ,казахи стали известны Западной Европе как отдельная этническая общность." (с) Вики А давайте теперь подумаем откуда русские узнали о далеких от Руси казахах? Ведь экспансия казахов началась намного позже этого периода? Как у казахов, с их многочисленными родами и кочевым образом жизни вплоть до 30-х годов 20 века, богатыми тюркскими обычаями, вообще поворачивается язык называть кого-то пришлым? Вы такие же пришлые на эти земли, как и русские. Насчет штанов и прочей бахромы - это прекрасный пример взаимообогащения культур. Точно такие же примеры может предоставить русским Европа, казахам русские и т.д. Хуже от этого нации не становятся. Что касается кичливостью о знании семи родов казахами - этих достойных знаний не поддерживает ни Европа, ни Новый свет. Наверно потому-что им некогда думать о прошлом и они идут в будущее налегке? Что же касается русских... Это вообще больная тема. Вы где-нибудь в Казахстане видели русского не смешеного с другими национальностями. Казахстан был Лабораторией дружбы народов. Дык вот народы настолько сдружились, что чисто русских здесь просто нет. В России русских минимальный процент от всех проживающих. По сути русские вымирают и их, а не казахский язык, скоро надо будет заносить в Красную книгу. Так о каких предках может идти речь? PS В сообщении я специально допустил некоторые исторические неточности, для того, чтобы Вы, господа, побольше интересовались историей своего края.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:00:37 +8
Казахи появились после раскола Орды. Прямые наследники Золотой Орды это казахи, узбеки, ногаи и т.д.
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-03 21:24:03 +8
Милейший, не совсем понимаю к чему Вы это написали, но коли уж пробел в знаниях обнаружен, то берусь восполнить его. Казахское ханство по официальной хронологии основано приблизительно в 1465 -1466 г.г. после перекочевки Жанибека и Керея в окраины Могулистана. Что заставило сделать их этот шаг? А притеснения Узбек-хана, буквально выжившего своих родичей из Белой Орды. Только вот неувязочка в датах вышла. В 1462 г. хан Могулистана умер. А в 1464 он послал гонца с разрешением прикочевки Жанибека и Керея.В офицальной истории много таких пробелов. Как писал Абдакимов, датируется переход скорее 1456 годом. Вот тогда все совпадает. Примерно в то же время был и выбран энтоним "казак" - вольный. Кстати, те самые казаки в России тоже обожают волю, имеют тюркскую, а не монголоидную внешность и общаются, как у них говорят, на домашнем, чистейшем тюркском. Поразительно, не правда ли? Еще один факт. Основной войсковой силой при Чингисхане были славяне. А еще те самые половцы строили на Руси православные церкви. А знаете как переводится половец? Желтоволосый. Что касается того что учить казахский. Казахский в разных регионах Казахстана разный. Сам наблюдал как женщина с Восточной области не понимала женщину с Центрального Казахстана, которая спрашивала у нее лук. Та же думала зачем ей брюки. И таких примеров масса. Вы уж, коли взялись за эту тему, то придите к единому знаменателю. А то выучим и будем на овощном рынке брюки покупать. Лично я открыт для новых знаний. Открыты ли вы для модернизации своего языка остается загадкой.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 12:00:28 +8
А кто был сам Узбек хан? Да неужели "монгол"? бы га га.
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-05 00:10:54 +8
Хотелось бы знать к чему эти два глупых вопроса? Гугл совсем рядом (пока что не ушел еще из КЗ))). Спросите и узнаете.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 15:40:36 +8
Аджи не читал. Формально Казахское ханство было образовано в южных районах нын. Казахстана. На остальных, северных землях жили наши тюркские рода. Это и кипчаки, аргыны, найманы, керейи, и мн.др., которые и составили костяк нового ханства (не говоря о западных, восточных рег. Казахстана, где жили другие тюрк.племена) . Эти земли никогда свободными не были. И тупо утверждать обратное. О пришлости этих родов говорить будет полным абсурдом. Еще Дешт-и-кипчаки в этих и нын. обл. в сост. РФ (Омбы, Орынбор, Астрахан...) находилилсь и кочевали. Сколько бы тут разных мнении не было, историю не изменить. И лучше просто знать основные моменты. Русские всегда знали о кочевых тюркских племен, живших на тер.. нын. Казахстана. Простой пример: контакты с половцами, "Слово о полку Игореве"... Пришлые вы тут славяне. По любому))) Абсурдно утверждать о славянских землях терр. Казахстана. Примите это, ибо историю не изменить))) А еще, учите казахский, история не ваш козырь
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 18:03:11 +8
Что интересно, так называемые нонче "Русские степи", когда то назывались половецкими (тюркскими) степями. Вот так переписывают топонимику и историю. Кто сильный тот и прав.
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-03 19:54:08 +8
Про свободность земель не знаю где Вы у меня увидели. Про роды это вообще отдельная тема, кстати не в вашу пользу. Еще много неадекватного увидел у Вас, но спорить с Вами не берусь, ибо видны только азы истории в Ваших сообщениях. Я просто призываю Вас учить историю и думать. Не поддерживая официальные версии, а самому додумывать исходя из исторических фактов, без эмоций и уж тем более национализма. Вот к примеру: Вы выбрали красивый и героический ник Аттила. По казахски Адиль. Но знаете ли Вы что у Аттилы был дядя Руас? Что этот дядя мечтал глядя на Римскую и Византийскую империю о таком же сильном госудрастве, при этом умирая в долине Волги? Руас-Русь - не правда ли схожи лингвистически? Что после смерти Руаса Аттила стал атаковать римлян с боевым кличем У-Руас, взывая, как принято у тюрков, к помощи великих умерших предков? Уруас-Ура- не правда ли схожи лингвистически? Что название Китая одинаково у казахов, русских и гуннов. У гуннов китай назывался забор. Забавно, не правда ли? А как думаете откуда появились русские? Возникло внезнапно на гуннских землях. Почему название нации является прилагательным? Ладно что я о русских да о русских. Гунны, точнее хунну разделились в свое время на четыре части. Та что ушла на запад стала всемирно известна благодаря Аттиле. Часть хунну ушла на Восток и смешалась с китайцами. Часть ушла на север и о ней больше не было никаких сведений. А та часть к которой себя причисляют казахи, жила действительно на территории Казахстана была, грубо говоря, шестерками у китайцев. Подлость, предательство, коррупция стали роковыми для тех хунну. Могу рассказать еще о многих родах, что и как было. Только мне этого не надо, зная что все эти сведения рикошетом отлетят от стены обычной нацисткой неадекватности. Лучше учите вы, молодые наци, историю и может когда-нибудь напишите историческое исследование на своем могучем, да такое что все русские захотят прочитать и выучат язык)). Начните с Гумилева. Замечательный был тюрколог. Политически не окрашеный)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 03:45:38 +8
Про дядюшку Атиллы по имени Русь не слышал))). А про Руя которого во время похода на Константинополь поразила молния (Ругила, очень похоже со словом русь))), чувствуете?)))) и Бледу припоминаю. Если подчинятся вашей логикой, то отец Атиллы - Мундзук это Михаил, Каратон - просто Антон, Баламир - Владимир))) Когда гунны завоевывали мир, русаков и в помине небыло как ед.образование. Гунны же известны истории аж со второй половины II в. н. э. в позднеантичной греческой историографии. Первые упоминания имени «Русь» относятся к тому же времени, что и сведения об антах, славянах, венедах, т. е. к V – VII вв. Видите разницу во времени? И еще. Просмотрите историю русских и славян, и где они обитали во время гуннов))). Оставшиеся гунны (Hungary), утверждают и видят в нас своих братьев). Называют себя Мадиярами и мы их признаем, ибо знаем о них по сказаниям))) Русские не появлялись внезапно на гунснских землях, это гунны пришли на терр. славян, а именно на Балканы))).
Читать полностью   Ответить Ответить
Ленский 2011-10-04 06:22:46 +8
У, как все запущено... "Наибольшую известность в источниках получил Ругила (Руа, Роас, Руга, Роил)[8]. В 433 году Руа, которому Византия выплачивала ежегодную дань в 350 литр[9] золотом, стал грозить Восточной Римской империи (Византии) разорвать мирные соглашения из-за беглецов, спасавшихся от гуннов на территории империи.[10] В ходе переговорного процесса и локальных набегов Руа скончался[11]." (с)Вики. Разницу во времени V и V век я не вижу. Карту показать здесь не смогу, на словах поверьте, Русь появилась внезапно на месте гуннов. Хунну же известны аж со второго тыс. до н.э. Учите историю, молодой человек и не морочьте людям голову. А то наберуются верхушек бытового казахского и учебник истории по диагонали прочтут и давай национлизм в интернете разводить, так как видно гордиться больше не чем. Учите историю, господа. Она многому учит. Жаль что вас, Аттила, не было во времена арабских нашествий, а то спасли бы тюркского бога Тенгри от иностранного Аллаха)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 12:05:16 +8
Проводить и вытягивать за уши аналогии с именем Руа и Русь - ипостась фоменко-носовского и других мифотворцев. Русские ассоциируют себя исключительно со славянами. Так они хотят. Ну чтож, тогда получается их предки те самые анты и венеды, которые были рабами у Германариха. А тюрок Атилли как раз таки их и спас от смерти. Князек славянский Божа потом на коленях благодарил тюркского хана.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 22:37:07 +8
Согласен с вами. Русь старое государство. Существовало очень давно. В истории большой пробел. Просто после всех войн не осталось письменных подтверждений. Да иностранцы в российской империи (любили европейских летописцев) пытались занизить роль Руси и подогнать ее историю под западный стандарт.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 22:40:46 +8
Атилла пишет: Наверное тяжело будет разбираться в этом, но каждый казах знает о своем происхождении, своих 7 предков, свою ветку и место в древе нации. У русских же такого не наблюдал. Многие даже не знают откуда их предки будут. Личное наблюдение.))) Отвечаю: Смотрим в будущее. Не оглядываемся на прошлое. Поэтому простили монголов))))))))
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 22:51:46 +8
Атилла пишет: А я обращаюсь принципиально на родном казахском. И если человек несущий гос. службу или работающий в сфере оказания услуг не знает гос.языка, считаю для себя ущемлением. Отвечаю: Про гос. службу абсолютно согласен. А вот про сферу оказания услуг не согласен. Рыночная экономика не нравится тут купи в другом месте, а они понесут потери. Капитализм однако. Хотя если запущу бизнес возьму продавцом человека знающего два языка! Жалко из за такой мелочи терять клиентов. А если понадобится тех. рабочий, язык иметь значения не будет. Атилла пишет: И очередные США с их многорассовой нацией мы не намерены строить. А зря! Думаю не нужно объяснять что потомкам смешиваться не желательно. Чем больше крови смешано, тем успешнее люди. Посмотри на те же штаты. Да и вообще метисы и мулаты очень красивые!
Читать полностью   Ответить Ответить
Дәулет 2011-10-02 22:03:07 +8
Құрметті ағайын! Барлық демеймін бірақ көбісі осындай. Біздің тілді құрметтемек түгілі, тіпті менсінбейді де. Сондықтан өзіміз өз тілімізді, мәдениетімізді көтермесек ағайын халқы оны жоюдан да тайынбайды.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-02 23:20:01 +8
Я уважаемый брат! Наличие поддерживать но много такое. Наш язык түгілі, который собирается чтить, и вовсе не соизволяет. Поэтому мы сами сам и уничтожать его наш язык, нашу культуру поднимать народ родственника тайынбайды. Это перевод онлайн переводчика
Читать полностью   Ответить Ответить
Алина 2011-10-03 09:36:01 +8
Александр, учите казахский, если хотите жить,работать и делать карьеру в Казахстане. Не понимаю,почему вы противитесь учить гос язык. В зап Казахстане много русских,говорящих прекрасно на каз яз. Вы даже представить себе не можете. какое к ним уважение. Это же тупизм высшей степени, жить в Казахстане и не знать гос- го языка. Это относится и к казахам тоже, которые не умеют даже общаться на родном языке. Сама я говорю на каз., рус и англ языках. Знание разных языков развивает мозги, а то станете как россияне- деграданты в своем большинстве.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:16:16 +8
позиция адекватного человека. Рад за наличие таких
Читать полностью   Ответить Ответить
владимир 2012-06-03 00:47:18 +8
знание языка говорите ? плучается не знание каз. языка это тупизм и на гос работу не возьмут? так вот, по моим личным наблюдениям русским в большинстве своем вообще не светит гос работа потому-что у них денег таких нет я знаю таких каахов которые знают каз яз на бытовом уровне ито с трудом и занимают не плохие должности потому-что деньги есть и не для кого не секрет что все должности продаються вальируеться только цена ,вот и получается что знания языка исчисляется в полне понятном эквиволенте а потом можно поиграть и в борца за нац гордость это будет еще один плюсик для себя а дураки пускай на себе рубашки рвут надеясь на благосклонность Бастыка (может косточку какую кинет) как говорят (паны деруться у халопов чубы трешщат) вот и получается что борьба за язык это всего лиш борьба за Деньги и Власть
Читать полностью   Ответить Ответить
Александр 2011-10-03 22:32:34 +8
Да уж затеяли возню, "новые Казахи", вспомнили всё - прапрадедов и прадедов всех, и аульских приплели, а аульским как бы концы с концами свести и им всем, не до того, сколько языков на их Родине. Молодёжь сбежала в города, дома покосившиеся править не кому , за скотиной управлять не кому. Может и в этом виноват русский язык тоже, господа титулированные? Едешь по Республике, даже по области и сердце кровью обливается, пустуют аулы, села и посёлки, смотрят в след дома с выбитыми окнами, как трупы пустыми глазницами, стены крепкие, а вот восстановить их не кому. А говорят , что в Казахстане катастрофически не хватает жилья, а это, что не жильё? Жилья нет, а жулья пруд пруди. Нет работы, люди едут туда где их могут оценить, могут дать работу и её оплачивать, чтобы можно было жить, а не существовать. Одни строят коттеджи на не посильно нажитые деньги, а другие лапу сосут не имея даже работы, хоть и не глупее тех титулированных. Так, что не в языках дело, а дело в новых политиканах, которые отработку льют в пока ещё тлеющие угольки, но как только чуть эта масса подогреется может вспыхнуть пламя. И мы прекрасно понимаем, когда говорят, что китайцы нам ни чего хорошего не сулят, но я так понимаю, что их какие-то супермены ждут, так, что тут попахивает и изменой Родине. А их придет совсем чуть чуть на каждый бывший Аул человек так по полмиллиона, перенаселение тоже хорошего ни чего не даст, будет голодновато. Друзья, давайте работать и меньше митинговать, сколько предприятий можно реанимировать, сколько новых открыть, всего ни чего надо-то, помощь государства и мирное небо над головой. С уважением, Павлодар, Александр.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 00:57:58 +8
Не люблю жаловаться и вам не советую. А где сейчас хорошо? Вот если не будете учить, то боюсь что не владеющие гос.языком и будут в аулах коров доить и скот пасти, в силу неконкурентоспособности на рыке труда. Мое мнение. На счет прадедов - и не забывали в отличие от других. Вообще Павлодар уже давно нужно переименовывать. Сколько ждать?
Читать полностью   Ответить Ответить
Kuan 2013-01-16 08:11:02 +8
Согласен.+++++
Читать полностью   Ответить Ответить
соло 2011-10-02 21:25:06 +8
Вот людям заняться нечем! Лучше бы провели митинг в защиту пенсионеров, которым есть нечего, которые никому не нужны! Или в поддержку молодых семей и многодетных матерей! Или митинг, призывающий руководство обратить внимание на безумные цены!!!! Куда смотрит руководство страны? 20 лет Казахстан выступал за единение народов, за толерантность, а теперь мы обо всем забыли??? Этот г-н Шаханов, при всем его уважении к нему, если он такой борец за язык, сел бы и разработал доступную методику по изучению языка. Ее ведь нет!!!! Из года в год в школе дети учат одни и те же "топики" и учат одну и ту же грамматику - септiки. И все! Сами станьте примером. Тот же Абилов - он так хорошо говорит на казахском??? смех.
Читать полностью   Ответить Ответить
АЛЕМ 2011-10-02 21:57:08 +8
Народ, казахи Вы или русские!!! Вы же все грамотные, разумные люди!!!! Ну, не поддавайтесь Вы на эти провокации!!!! Никто никого не хочет ущемлять или прогонять!!!! Все родились и живем на единой для Всех земле, Родине, которая именуется Казахстаном!!!! Распался СССР! Нет того государства!!! Есть независимый Казахстан!!! Никто не говорит, чтобы уже завтра все заговорили на литературном казахском языке!!! Достаточно на бытовом уровне его знать!!! А в ответ будет только уважение со стороны представителей титульной нации!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Мадина 2013-01-11 12:18:52 +8
Это на самом деле провокации, на которые не стоит обращать внимания. Кому это очень выгодно. а вообще я казашка по национальности, но очень плохо говорю на казахском. и честно говоря не планирую учить. столько лет жили и это никому не требовалось, что теперь вдруг случилось??а кто ходит на эти митинги, глупые люди..
Читать полностью   Ответить Ответить
Киборг 2011-10-02 22:05:55 +8
Доступная методика изучения казахского языка почти готова. Изучающий язык остается наедине с компьютером, который дает задания. После сдачи теста на уровне голову устанавливается боксерская перчатка. При сдаче теста CD-DVD ROM выдает 200-500 тенге. Если нет - получаете удар по глупой физиономии. Такая методика наиболее эффективна для оборзевшей части населения.
Читать полностью   Ответить Ответить
Прохожий 2011-10-02 22:15:22 +8
красиво Жжоте на русском языке, а интересно как будет "боксерская перчатка" на каз яз? ;) самое время погуглить и расширить кругозор
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-02 23:56:32 +8
боксерлік қолғап))) без гуглов))) А знаешь происхождение слов караван, беркут, деньга, казна, хозяйн, барыш, чулан, амбар, барабан, барс, бахрома, бахча, бирюза, каракули, штаны, яшма, айва, лиман,, аркан, нефть, фитиль, севрюга, сурьма, табун, туман, утюг, халат, чугун, шайка, шалаш, камыш, карандаш, кибитка, парча, плов, сурок, сычуг и тд. и т.п. ))) Самое время расширять кругозор)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Алекс 2011-10-02 22:35:36 +8
Ниче не понимаю! Чего столько шума из-за казахского языка. Ну пожалуйста, ведь и так кто хочет тот и использует язык. Казахи говорят на казахском, да ради бога! Кто ж вас ребята в этом обвиняет, вы ж 20 лет уже язык развиваете, продолжайте!!! Никто не гнобит, как в советское время, двигайтесь!!! И что дальше??? Ну будете знать язык-отлично!!! Каждая нация должна знать свой язык. Обязана просто!!! Опять же и что дальше? Только в пределах Казахстана, а куда ж дальше??? или в Лондон поедете и будете там говорить на казахском??? Да в той же России....на каком языке говорить то будете? Или в в Душанбе??? Все дело в том что казахский язык так и останется в пределах государства....между своим народом!!! А технический язык? А медицина? а многие другие науки?? А международная культура? или т олько все на казахском? Люди!!! не тяните себя в каменный век!!!! Развивайтесь, станьте цивилизованнее!!! Будьде умнее!!! Вот тогда и ваши дети вам спасибо скажут за то, что не погибли на руинах развития, а стали достойным народом!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 00:20:11 +8
Алекс, вот мы и развиваемся. И для этого вы должны говорить на нашем языке. А то получится что я не смогу вас понять на русском а вы меня на казахском))). Ну или не я а любой другой казах не владеющий русским. Зачем ему знать русский? Он же не в России живет? Вот если вы к примеру работаете врачом, и ваш пациент не говорит по-русски, значит вы не компетентный врач, если не сможете с ним наладить контакт? Так получается?))) В этом проблема. А казаха заставлять учить русский не стоит). Не те времена. В Турции разговаривают на турецком, близкий к нам языке. И развитие хорошее получил. Есть к чему стремиться. ))). И не в средневековье они живут. А вот кириллица, вот это и есть средневековье или каменный век))) А английский знать лучше чем русский))), горькая правда для некоторых нациков))) Успехов в изучении ТИТУЛЬНОГО ЯЗЫКА. ПРИЧЕМ ВСЕМ УДАЧИ)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Орыс 2011-10-03 01:15:41 +8
Ты же не в России живешь... (цитата) А что же ты тут на русском пишешь? )))
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 02:03:26 +8
Все ради вас стараюсь, чтобы поняли. Мой казахский не поимешь. Даже не буду пытаться. Все хочу быть лояльнее к не владеющим. ))). Уж такие нравы. Или ты один из немногих кто владеет казахским? А? Сөйлейсінбе қазақша? Оқи аласын ба? Неге оқымайсындар? Ленин аталарын айтқандай: оқы оқы және оқы... Неге оқымайсындар? Оқындар қазақ тілін. Әйтпеген күнде келісім болмайды. Понятен казахский?)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:02:35 +8
Орыс, так ведь ты не поймешь! Чего задавать глупые вопросы?
Читать полностью   Ответить Ответить
ОРЫС #2 2011-10-03 14:43:33 +8
Слушай, многоуважаемый Атилла, кто ты такой??сколько и кто тебе заплатил для того что бы тут вот так яро отстаивать свое право на гос.язык???Да в принципе это особо и не важно, важно лишь то что люди как стадо, не понимает что хорошего из этого всего ничего не выйдет..сегодня язык, завтра цвет лица и разрез глаз.Возьмите процентное соотношение живущих рускоязычных и казахов не знающих свой родной язык!!что у вас получиться????Русских осталось 0.2 процента в стране..Для тех кто не догадывается скажу одно-националисты вы!!!Из всего вышесказанного ни кто не сказал про свою родную нацию!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:58:57 +8
айналаин, не кипятись. Все будет океюшки.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:26:13 +8
Всех будем учить. И карать за незнания нужно (но), чтобы другим повадно небыло. А где платят за отстаивания моих прав? Скажите мне? Я лично и не знал о таком. Почему у всех, как только кто то начнет отстаивать свои законные права, возникают "темные" мысли. Осадок прошлого это. Или удобная позиция лентяев. Совсем комфортных условии хотели, так ведь 20 лет прошло а сдвигов то никаких. Так вот, чтобы восточные соседи, как в свое время и северные не "понаехали", нужно как раз таки сплачивать и повышать нац. самосознание нации. Путем использования казахского, знания культуры, истории, быта. Так что, если же вы истинный патриот, а не лентяи, которые за 20 лет и слова не выучили, дерзайте.
Читать полностью   Ответить Ответить
ОРЫС #2 2011-10-03 18:15:16 +8
Знаете, многоуважаемый сторонниками вашего мировоззрения Атилла, к вашему сведенью-первое я Русский!!и горжусь этим, и всякому кто скажет мне в лицо мол понаехали тут...или что казаская земля не для вас...я разобью лицо в кровь!!так как я здесь родился, и это моя родина может и в сто раз более родная чем для беглого оралмана из монголии. Второе-у меня есть диплом об окончании курсов Казахского языка на отлично, и в граматике я уделаю еще не одного Казаха.это Вам так...на заметку.Проблема вовсе не в гос.языке, а в народе..вы посмотрите сколько шуму наделали!!! ни один вопрос сейчас так активно не обсуждают, а все почему???Пусть он будет самым главным языком-не вопрос вообще это ваша культура и ваш язык...но подойдите же вы к вопросу с уважением к другим нациям и более корректно.
Читать полностью   Ответить Ответить
den 2011-10-02 22:48:18 +8
Да кажется придется скоро собирать монатки и ехать в Россию
Читать полностью   Ответить Ответить
Pavel 2011-10-02 23:38:54 +8
Правильно Вам кажется уважаемый. Только заявлять об этом во всеуслышание совсем не обязательно. Убедить или каким то образом подействовать на сознание такой аудиотории бесполезно . Ждать чего то лучшего в отношении русскоязычных по меньшей мере глупо. Оптимизм в таком вопросе - это наивно. Если есть профессия нигде не пропадете. На народ казахский обижаться не нужно , это не волеизъявление непосредственно народа , а чья то установка свыше . Казахский народ просто хотят использовать как средство для достижения чьих то определенных целей. Не все способны включить здравый смысл , многие действительно считают что во всех бедах виноваты русские и как следствие русский язык. На все разъяснения адекватно мыслящих людей мне возразить нечего , и в сотый раз готов сказать что казахский язык нужен , но если в силу каких то причин многие из русскоговорящих не могут или не хотят изучить язык, то самым лучшим вариантом будет уехать туда где твоя национальность и язык не имеют значения , где ценность человека определяют по его профессиональным качествам.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 00:26:01 +8
Ваша адекватность меня вдохновляет. Правильно рассуждаете, если не хотят то делать как мне кажется в скором времени нечего будет здесь. А народ казахский оч. терпеливый, но и терпению приходит конец))), и нет здесь места шовинизму, дискриминации, разжиганию как это проявляется у северных наших соседей))). Согласитесь. Казахи никого не выгонят, если казахский будут знать. Всего то...
Читать полностью   Ответить Ответить
Орыс 2011-10-03 01:06:23 +8
А ты не слишком ли крылья расчехлил, пернатый??? Ты в какой тут полет собрался?? Далеко ли улетишь????? Аль тебя обидел кто??? Откуда столько злости??? Это кто тут пришлый????? Это МЫ соседи????
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 01:56:50 +8
А чего так интересуешься, зайчонок? Боишься попасться? Злости нет, справедливости ищу. Злость не мой конек. А что столько вопросов-то? Чего непонятного? Глаза раскрой, взгляни трезвыми глазами на мир орыс
Читать полностью   Ответить Ответить
Макс 2011-10-03 14:33:00 +8
Я не против казахского языка, я за свободу разговаривать на том языке, на котором удобно разговаривать. Мы не в СССР, у нас тут демократическое светское государство, никто никого принуждать к чему либо не имеет права. Уж лучше принуждайте "лидеров" титульной нации страну не распродавать.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:31:40 +8
Вот именно, страна то уже не та))). Вот если и не против, то и учите. А то мне неудобно с другими на русском общаться). А они не знают. И не я один такой. Принуждать не будем, но есть оч.много инструментов к косвенному принуждению). А если полит. жизнь не устраивает, то никто никого держать не будет)
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 07:24:17 +8
Ну если не против, еще не значит что за этот закон. Хотим отстаивать свои гражданские права. И кстати никто и не держится)))). И уезжают не только в Россию, сейчас увеличивается отток в другие страны. Где уровень жизни еще выше чем в постсоветских государствах.
Читать полностью   Ответить Ответить
Гвоздилкин 2011-10-03 02:07:40 +8
Дэн, и др. Русские не надо никуда собираться, это ваша земля. Нации Казах не существовало. О казахах или казаках заговорили в 16-17 веках.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:10:23 +8
Не путай разные понятия, Гвоздилкин. Почитай историю, будет полезным для вас. Русские, также как и казахи, нации состоящие из многих племен, у нас тюркских, у вас - славянских. И другого быть просто не может. Неужели забыли нашествие монголов? Половцев-кочевников? Золотоординцев? Все это - тюрки. Вспомнили? Дорогие мои сограждане. А на счет чемоданного настроения. То вас никто не гонит. Не собирается этого делать, но язык и уважение к коренным надо все же проявлять. И ни к чему вспоминать ваши имперские замашки в нашей толерантной стране. Мое личное мнение
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:08:29 +8
Русских и России до 1700 года не существовало. Это понятие выдумал Петр Первый. Были славянские племена полян, древлян. А казахи это этноним, который пришел взамен ордынцев, тюрков, хазар, гуннов и т.д.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:05:16 +8
России как раз необходимы мужчины призывного возраста. Война очередная грядет с Кавказом, НАТО, Китаем. Первым как мясо и бросят тебя защищать имперские интересы.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:33:52 +8
))) Есть в этом что то правдивое
Читать полностью   Ответить Ответить
сергей 2011-10-26 22:30:13 +8
Уже доказано не раз. Когда начинают воевать самые сильные, то первыми захватывают малые государства. Нужны ресурсы. Так что может пусть остаются вдруг и нам сгодятся))))). И второе посмотри на недавний пример Ливии. Уже даже не нужен повод что бы ввести войска. Достаточно восстания.
Читать полностью   Ответить Ответить
Житель 2011-10-02 22:58:17 +8
Титульная нация......... ) звучит красиво. Титулованные ) Господа Казахи, все русские учат язык казахский, но они и лично я не могу за один день заговорить, надо ведь это понимать. Что вы так комплексуете о уважении вас если будем учить язык, вы первых это нам самим так сказать не титулованным надо, кругозор расширяет да и приятно понимать когда люди что то говорят, а ты это не понимал ещё год назад, а сейчас уже понимаешь. Просто это происки гораздо высших умов как расколоть страну, а то что вы тут рассказываете русские хорошие, казахи хорошие, все мы хорошие, надо просто жить мирно и не поддаваться на провокацию. Казахи просто мы русские так часто об этом слышим, о том что вас не уважают или уважают, давайти просто жить и ценить наш мир. Мир как природу и года наши прожитые бок о бок, и мир как отношения между людьми. Кстати и почему такие новости льются постоянно из интернета, а вот в жизни мне не один казах плохого не сказал, и я не кому ни чего не разу за жизнь, про язык и нацию......... напротив прикалывает поболтать на казахском, главное чтоб казахи не смеялись над моими ошибками. Мой вывод один, всё это продуманно, и интернет надо отключать от публикации таких новостей, а то как выйдешь сюда, голова болит.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 00:40:14 +8
Где эти хорошие русские были когда убивали цвет нации? ))) Не смешите. Русофобия и здесь есть))). Ваши (по отн. к РФ) западные соседи, к примеру, также понесли огромные потери как и мы. И до сих пор идут жестокие разногласия по Катыни, про 1-ю мировую, и т.д и т.п. И вообще складывается такое мнение, что все страны кто имел непосредственную "близость" с "русским медведем" плохо отзывается о нем. Ни одного положительного). (Беларусь, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Кавказ, Япония). Оч.странно. Пища для размышлении. Титулованная нация действительно звучит красиво, особенно если этого ждал оч.долгое время. Вам наверное этого не понять))). У вас оно всегда было))). И сейчас есть, ток в другой стране. Рад что все учат казахский. я тоже учил русский, и далеко не просто мне это приходилось))). А заговорить можно и за 2-3 года, а у вас было 20 лет. Что же касается раскалывания страны, так это от вас зависит. От вашего казахского. Как быстрее научитесь, так быстрее и проблема спадет на нет.
Читать полностью   Ответить Ответить
Для Атила от Жителя 2011-10-03 00:57:17 +8
Аттила Два вопроса...... 1. НА майле существует провокатор с таким же ником ? не вы ли ? 2. Спорить не считаю нужным с вами поскольку боюсь вы слишком много читаете чтобы с вам спорить ( сужу по тому что вы написали ). 3. Мои мысли скажем так вслух. Уж больно мне кажется чем ярче и националистичнее высказывания людей тем ущербнее они в жизни, так бывает ничего не поделаешь.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 01:50:48 +8
))). Может быть, не хочу вам перечить в выявлении моей личности. Оставлю это за вами.) Добавлю лишь что люблю историю, может это и определяет мои взгляды на ситуацию. И не считаю ничего отрицательного в национализме. Нет, на майле другой ник
Читать полностью   Ответить Ответить
борис 2011-10-02 23:02:18 +8
Хотелолось бы что бы услышала молодёжь, которая пишет коменты, Во первых: кто такой Шаханов? Что за его произведениями в очередь стоят переводчики? Да его забудут Так и не читая, как только уйдёт( дай бог ему здоровья).Лучше бы подумали о 124м-ардном долге Казахстана, о не убраном урожае и т.д т.п. Кому то очень выгодно( пиндосам) внести дестабилизацию в обществе и марионетки тут как тут( а возможно и за деньги) В Кзыл-ординской обл. давно всё на госязыке, так теперь в больниу не пробъёшся, из Израиля и Германии на год очередь.
Читать полностью   Ответить Ответить
Kaira 2011-10-02 23:11:35 +8
Проплаченные агенты и тех и других устроили тут яркую дискуссию, а внатуре те кто не причем так и не поняли почему столько шума? =)
Читать полностью   Ответить Ответить
CHINa 2011-10-02 23:22:50 +8
Наш язык учите. Вы носите наши товары. Едите наши фрукты. Вы свои сады и поля бросили. Заводы на металлолом порезали и к нам на переплавку отдали. нефть свою к нам гоните, а мы вам ее перерабатываем. Наш язык учите. Все учите. Мы скоро придем.
Читать полностью   Ответить Ответить
Pavel 2011-10-03 00:02:40 +8
Если представляете Китай , то и пишите на китайском. Вообще непонятно кого Вы хотите задеть своим детским лепетом? Вы представляете яркий пример провокатора , которых здесь и без Вас хватает. Такие вот и "подплескивают керосина в костер" , а как разгорится - так сами в кусты.
Читать полностью   Ответить Ответить
Александр 2011-10-04 12:08:27 +8
Так какой же нам язык-то учить, я прямо в растерянности, может и Павлодар переименовать на китайский манер.
Читать полностью   Ответить Ответить
Катаринчик 2011-11-03 20:45:21 +8
CHINa 5 баллов!!!! Вот лучше бы приезжие Оралманы учили китайский язык.)))) а то развели тут))) привезли непонятный язык в Казахстан. и кричат на каждом шагу - что это новый казахский)
Читать полностью   Ответить Ответить
Светлана 2011-10-02 23:34:56 +8
эххх... Люди! опомнитесь! хватит поддаваться на провокации!!! им надо вызвать недовольство действующим правительством, дескать они народ не слушают! посмотрела я инфу... митинги ежегодно проводились (или почти), деньги выделялись на развитие? а где они? что толком то сделано??? да поймите вы не выступают русские против казахов или казахского! просто мира хотят! хотим, чтобы нас тут притеснять не стали. страшно же! не хочется как в Киргизии! просто кто там митинговал то? те кто по большому счету мало разбирается в истории, политике или экономике! как научат, так и сделают! сама учила казахский много лет. в школе, институте, магистратуре "5". а толку? могу пару слов связать... где учителя хорошие да грамотные??? в институте мне "5" за элементарные задания ставили. большего от "русской" группы не требовалось. в магистратуре в 1 день выслушали какие мы тупые все (3 русских, остальные казахи). научить она нас ничему так и не научила, да и не пыталась. а "5" за мзду поставила!!! что касается учебников на казахском... помню как мы жалели казахские группы, что им двойную работу делать приходится. зато они переводчики теперь хорошие) а учебников так толком грамотных и не появилось! а работа? никто прочитать толком техническую документацию не может. не то, чтобы разобраться. вот и пользуются все русским! ну а как иначе??? развивайте язык! свой родной язык! ну не верю я, что русский вам мешает! лень, воровство и произвол чиновников!!! если бы работали лучше в этом направлении, да деньги по карманам не рассовывали, ситуация была бы куда лучше! вот вам статья 2009г. http://www.qazaq-found.kz/rus/?p=158 что изменилось?
Читать полностью   Ответить Ответить
Beybars 2011-10-02 23:41:05 +8
Den. С такими словами как "придется" и "монатки" трудно будет выучить другой язык. :))))))))))))))) Господин, Джолдасбеков! Вы согласны с мнением Ирины, что в Центральном Казахстане первым язык звучал русский, а не казахский? О, Всевышний! Как жестко ты прикололся над казахами! На своей же территории мы боимся говорить на родном нам языке. Ржу, ребята:)))))))))))). Так еще очень много защитников чужого нам языка среди казахов. Молчали бы, Позорники. Каждое ваше слово в защиту чужого, это десять слов против своего.
Читать полностью   Ответить Ответить
Тимур 2011-10-02 23:47:57 +8
Александр моё настоящее имя Тимур,а не какой-то Талгат,которого вы придумали себе.Вы хотите Борис узнать мнение казакской молодёжи,что ш,слушайте нас.....мы никого не ущемляем и не собираемся кого-то ущемлять,мы не русские националисты-скинхеды!Мы только требуем от вас господа рускоязычные наши братья проявить уважение к казакской земле,на которой вы живёте не хуже чем у себя в национальном государстве России - выражающееся в изучении языка,не поверхностном я ещё раз обращаю внимание господа,а детальном!Никаких курсов и методы даже не надо,ведь вы есть казакскоязычная среда!Неужели трудно было за 21 год выучить элементарно язык!Даже если учить по паре элементарных слов вы давно бы владели языком.Тут главное,не мелочится и не бадатся зря с местными,а подойти к решению данной проблемы конструктивно!Ведь если вы действительно гражданин нашей страны,так что-то делаете наконец в сближении с казакским народом,а не сейте вражду между народами и расами!А учить наш язык некоренным надо обязательно!Это точно!
Читать полностью   Ответить Ответить
Орыс 2011-10-03 01:10:16 +8
А можно подробнее со слова "ТРЕБУЮ".... )))
Читать полностью   Ответить Ответить
Коля 2011-10-14 23:30:40 +8
Скинхеды,это конечно интересно,точнее не сами они,а те кто ими руководит! Эдуард Лимонов-русский националист еврейского происхождения,наверное стоит задуматься. Вы посмотрите кто от имени русского народа выступает с экранов тв-евреи,вот и думайте братья казахи,кто сегодня руководит Россией.. Мир,дружба народов,и Бог даст все будет..
Читать полностью   Ответить Ответить
Коля 2011-10-14 23:40:44 +8
Когда в стране назревают экономические проблемы и политический курс заходит в тупик,для отвлечения народа в общество закидывают вот такую языковую жвачку.. Если бы правительство поставило задачу не выучит к 2020 году всех казахскому языку,а побороть бедность,вывести граждан из аварийного и ветхого жилья,создать человеческие условия для жизни сотен тысяч людей,то это вызвало бы всенородную поддержку всех слоев населения. Каждый в меру своего понимания работает на себя,в меру не понимания,на тех кто понимает больше. Давайте будем чуть умнее и мудрее...
Читать полностью   Ответить Ответить
Rymbek Izgali 2011-10-02 23:54:44 +8
Эхххх)) Вообще думаю надо развивать казахский язык, писать на нем, и в СМИ (а это сайты и газеты, телевидение) сделать не 50-50 как было раньше, а 70-30 процентов скажем. И во всех гос структурах ввести тесты на знание казахского языка на определены процент, а не тупо заставлять и убирать. И у всех казахов тоже надо учить не только русский, но и английский. Ну как народ будет прогрессировать, если вся ценности знаний (научные материалы, книги и прочее) написаны на русском и на английском языках. А вообще спроси у любого казахстанца русского или скажем корейца, готовли он выучить казахский язык. Я знаю что он ответить. Проблем с языком я не вижу. Снимите кино и сочиняйте мелодичные песни на казахском, делайте нужные и красивые вещи на казахском, на чем угодно, чтобы даже казах удивлялся и интересовался, надо делать и не кричать во весь голос и бить себе в грудь ИМХО
Читать полностью   Ответить Ответить
4552115 2011-10-03 12:31:24 +8
+ 1000 !
Читать полностью   Ответить Ответить
Ержан 2011-10-03 00:00:14 +8
Борису: Мухтар-ага Шаханов наш очень многоуважаемый авторитетный заслуженный писатель,к мнению которого все должны прислушиватся.Он очень мудрый человек,который больше сделал чем любой казак или орыс,например он защитил нашу страну от Китая,а именно не дал власти отдать в аренду 1 миллион гегтаров плодороднейших земель на севере нашей страны в 2009 году!Мухтар-ага взвешивает каждое слово прежде чем твёрдо выскажет своё видение проблемы государственного масштаба!Это не шутки вам,когда выступает столь уважаемый Человек с большой буквы!Раз выступил с обращением к Нации,власти и стране,значит у нас наболело очень!!!!(((Учите наш язык и спорьте с нами больше!Абсурд,когда оспаривают наше право внести коррективы в конституцию,которая не раз изменялась и под вас и под одного знакомого хорошо многим человека.
Читать полностью   Ответить Ответить
Марат 2011-10-03 00:06:03 +8
Учили би никто в казахстанеы английский или китайский чем тут спорить))) а по-казахск в ближайшие лет 10-15 не заговорит, телевидение, интернет, книги, наука, все на русском, а что есть на казахском либо устаревшее либо так переведено , что и Шаханов не поймет, так , что зря этот кипиш вообще, Таможенный союз это своего рода интеграция в Европу посредствам России, так что вот так ребята, без русского сейчас никуда...
Читать полностью   Ответить Ответить
Timur 2011-10-03 00:27:03 +8
Евгению:я то влёгкую перейду в диспуте с вами на моём родном государственном официальном языке страны,но совсем не уверен что вы понимаете главный основной исторически язык страны в которой вы живёте.Откуда вам Евгений знать язык,если вы даже не удосужились поинтересоватся у меня,почему я стараюсь для вас элементарное! А ирине я отвечу на её фантазии и поверхностьное отношение к истории Астаны и древней казакской земли,вы голубушка не передёргивайте факты!Кто тут издревле всегда жил и кто когда-то по комсомольской путёвке понаехал на земли,не остывшие от костей казакских детей,женщин и стариков после страшного Геноцида 1929-1934 года!!!!! Так и до отрицания казакского Холокоста можно дойти!!Я хочу уважения к нашей многовековому тюркскому казакскому языку,традициям,обычаем,культуре,казакским людям,которые вас тепло приняли после войны и целиной колонизации,обогрели,выкормили,дали кров,всё дали,а от вас только и слышишь чёрную неблагодарность!!!!Покайтесь люди пока не поздно!!!!!!((((
Читать полностью   Ответить Ответить
Тимур Кибиров 2011-10-03 01:10:04 +8
НЕ выдумывай, русские создали казахстан, до того были только грубо говоря юрты и бараны. Скажи спасибо. неблагодарный.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 02:50:21 +8
В 13 веке именно мы кочевники объединили ваши разрозненные княжества в одну ЗОЛОТУЮ Орду. И только после наших вам удалось с помощью уже Грозного во что то единое "сделаться". Почитайте роль Орды на русские княжества. Не мое мнение, научные работы ученных, причем не из Казахстана. Не русские создали Казахстан. А СССР, и не Казахстан а КазССР. Казахстан мы сделали сами, после крушения "империи зла" по-рейгановски. Сами 20 лет уже строим, и считаю за гордость принимать участие в постройке. Казахское ханство образовано в средние века, чуть позже вашего. До этого были в в разных тюркских образованиях. Половцев уж точно помните наверное))). Да и монгольского нашествия тоже не забыли. Так что до вас и была великая степь, степь гуннов, степь саков-массагетов, степь половцев, степь золотоордынцев. Знаете о таких? Так что немного приземлитесь на землю, и не думайте с высока))).
Читать полностью   Ответить Ответить
Алексей 2011-10-03 13:12:26 +8
"Не русские создали Казахстан. А СССР, и не Казахстан а КазССР. Казахстан мы сделали сами, после крушения "империи зла" по-рейгановски. Сами 20 лет уже строим, и считаю за гордость принимать участие в постройке" - кого Вы подразумеваете под словом "МЫ"?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 22:22:43 +8
Атилла пишет: В 13 веке именно мы кочевники объединили ваши разрозненные княжества в одну ЗОЛОТУЮ Орду Отвечаю: Вы отождествляете казахов со всеми тюрками, я тогда тоже могу провести паралель и сказать не русские а европейцы и все их совместные подвиги перечислить. Атилла пишет: И только после наших вам удалось с помощью уже Грозного во что то единое "сделаться". Отвечаю: Почитай историю, в византийских и римских источниках Русь упоминается задолго до этого. И первым князем собравшим почти все земли Руси был Иван 3 Атилла пишет:Казахское ханство образовано в средние века, чуть позже вашего. Отвечаю: Даже если с вами согласиться (а я категорически не согласен) то... Не буду продолжать. Атилла пишет: Почитайте роль Орды на русские княжества. Отвечаю: Согласен роль была огромной. В частности поняли что только объеденившись можно победить. Поняли что нужно увеличивать территорию и строить империю. Из быта и языка тоже много взяли. Но письменность, религию и образ жизни не сменили. Атилла пишет: Половцев уж точно помните наверное))). Отвечаю: И половцы Владимира Монамаха запомнили))) и много других походов когда князья Руси объединялись вместе. Атилла пишет: Да и монгольского нашествия тоже не забыли. Так что до вас и была великая степь, степь гуннов, степь саков-массагетов, степь половцев, степь золотоордынцев. Знаете о таких? Отвечаю: На сто процентов не известно от каких народов произошли славяне, теорий слишком много, возможно от гуннов))). О половцах, Золотой Орде, печенегах, булгарах, Хазарии, Арабском Халифате, Византии, Речи Посполитной, Османской Империи ЗНАЕМ ИЗ ИСТОРИИ ПОТОМУ ЧТО НА КАРТЕ ИХ ДАВНО НЕТ. Не буду перечислять все победы скажу о парочке. Олег прибивал щит на ворота Константинополя и Византия платила дань. Святослав своим знаменитым "сабельным ударом", поход которым он прочертил по карте полукруг. Уничтожил Хазарию, давних врагов Руси. Атилла пишет: Так что немного приземлитесь на землю, и не думайте с высока))) Отвечаю: Мы с высока не думаем, мы считаем всех равными))). И считаем что мы граждане этой страны, и в праве отстаивать свои интересы. Свой язык!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:51:57 +8
Сергей пишет: Вы отождествляете казахов со всеми тюрками, я тогда тоже могу провести паралель и сказать не русские а европейцы Мы отождествляем казахов с тюрками, так как тюркоязычние лингвистически и исторически. Вы обобщаете со всеми европейцами, что является не соответствующим ни лингвистически ни исторически. Вы русские - славяне.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 00:56:17 +8
Лингвистически и славянские и европейские языки произошли от индоевропейской ветви. А культурно очень сильно были связаны с Византией
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-05 12:01:54 +8
Если так притягивать родство прыгая на ветвь выше, то мы все братья и выли все с Эфиопских берегов Африки 2 млн лет назад и предок наш обезьяна Люси.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 18:24:24 +8
Вот и я о том же. Не отождествляйте довольно молодое казахское государство, со всеми тюрками. Не оглядывайтесь на Золотую орду и т.д. Стройте свою великую историю. И будет чем гордиться вашим детям.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:15:38 +8
Вот и я о том же. Не отождествляйте довольно молодое российское демократическое государство, со всеми восточными славянами. Не оглядывайтесь на Древнюю Русь и т.д. Стройте свою великую историю. И будет чем гордиться вашим детям.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 07:16:58 +8
Русь была великим государством, положившим начало Российской Империи которая стала еще величественней. Подвиги и достижения этой страны известны всем. А вас я понимаю. Не переживайте все будет!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-10 15:27:55 +8
Все мы из Африки и братья мы все!
Читать полностью   Ответить Ответить
Тимур Кибиров 2013-01-16 06:19:15 +8
Во-первых, не забывай Киевскую Русь, во-вторых, золотая Орда была государством монголов, которые покорили тюрков, а казахов тогда не было, они появились после распада ЗО. Ну и русские объединились сами, с помощью монголов, использовали их для этого, а в итоге где щас монголы и сравни с Россией, потому что кочевники - это отсталая форма.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:14:30 +8
Золотая Орда создала Московский улус из диких славянских племен. Зачем она это сделала? Что бы спустя сотни лет всякие кибировы заявляли такие глупости?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:36:51 +8
У кого Россия заимствовала культуру Вера от семитов, державность от тюрков,государственность от норманнов, лапти от угрофиннов, герб - греческий, флаг от голландцев, нефть - угро-финнов и татар, алмазы от якутов, газ - ямальский (ненцы), земля половина угрофиннская половина тюркская, военная система и державность от тюрков Орды, гимн от коммунистов, овчарки - немецкие, кошки персидские, даже московская сторожевая - помесь сенбернара, Гоголь - хохол, Пушкин - полунегр, Сахаров - Цукерман, Сикорский - поляк, Тургенев, Карамзин - от татар, большая часть топонимов России - суть угро-финнские и тюркские, АК-47 - разработка немецких конструкторов КБ Хуго Шмайстера, Алеша Попович – сын ростовского священника Леонтия (по другим текстам – Федора). Соответственно – Алеша из угро-финского племени меря. Добрыня Никитич - сын рязанского купца, «богатого гостя Никиты Романовича» из мордвы-мокша. (там и сейчас течет речка Мокша). Про Илью Муромца и говорить нечего - из племени мурома происходит. Все финно-угры. Жигули от итальянского Фиата, ядерная бомба - сперли у США, ракеты от Вернера фон Брауна, подавляющая мужская часть призеров олимпиады - кавказцы, Иван Сусанин и Сергей Собянин - финноугры чистые. О, сколько нам открытий чудных готовит любопытства дух ... Попович, Муромец, Добрыня, - фино-угоры - там, и тут ... "глаз узкий, нос плюский - совсем русский!"
Читать полностью   Ответить Ответить
Асель 2011-10-04 14:11:00 +8
Жарайсын!!!+5
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-25 22:51:25 +8
Поэтому и велика эта нация, цивилизация. Умеют брать себе все самое лучшее от всех. Переделывать под себя. Вот чему нужно поучиться у россиян! Даже как было тут подмечено многие деятели, этнически не русские себя считали таковыми!
Читать полностью   Ответить Ответить
Battlefield 2011-10-25 23:55:00 +8
А коммунисты это нация такая да?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-26 07:29:27 +8
Нет образ жизни))))) шутка. Коммунист это член ком. партии либо приверженец коммунизма.
Читать полностью   Ответить Ответить
Тимур Кибиров 2013-01-16 06:21:47 +8
Не надо преувеличивать, все народы что-то у кого-то заимствовали, у всех было некоторое соприкосновение и смешение, но в целом русские всё сделали сами, всё своё и они европеиды, а не монголоиды.
Читать полностью   Ответить Ответить
Не коренной 2011-10-03 00:44:15 +8
А почему митинг в защиту казахского языка состоялся у памятника Ленину? Он хоть и монголоидной внешности, но казахского языка не знал.
Читать полностью   Ответить Ответить
Бектурсын 2011-10-03 00:52:44 +8
)) Улыбнуло... почему в обсуждениях даже те кто за эти изменения призывают на русском языке? сначала бы всех госслужащих обучили бы казахскому языку а потом бы от остальных требовали... а то знаю я как пишут письма на казахском... прежде чем написать пройдут по всему отделу и каждый свое говорит... а многие даже и не знают как и что написать...
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:13:47 +8
Ну ничего страшного. Всегда же надо начинать.))). И русский наши предки не сразу знали).Так же? И казахский узнаем. Я лично уже сделал это) Москва не сразу строилась...
Читать полностью   Ответить Ответить
Анна 2011-10-03 00:53:32 +8
Ездила в Европу. Говорю на английском - понимают, говорю на немецком - понимают. Даже на русском - понимают. На казахском - смотрят как на дуру. Правильно, казахи, учите казахский! В Китае ВЫ СВОИ!
Читать полностью   Ответить Ответить
Isa 2011-10-03 01:06:59 +8
Я казах с 1960 года .Языки надо изучать всем , и не только казахский ,русский а также английский ,китайский ,немецкий и.т.д.А вот что касается людей так во всех нациях есть грязь, объясняю: мою дочь 2 года назад сбил казах и скрылся сместа ДТП( все про него известно но до сих пор "ищут" так сказать), директор транспортной компании машины то-же казах (но до сих пор судиться с нами хотя вина доказана),и т.п.д про милицию судей. А с другой стороны мне помогают поднять дочку на ноги родственники и друзья казахи,русские, корейцы,татары Так что люди оставайтесь ВСЕГДА ЛЮДЬМИ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:19:09 +8
Согласен, везде есть свои недостатки. В семье не без урода. Но не надо обобщять и акцентировать на определенную нацию. Так ведь любой может высказать свои проблемы конкретным этн.группам). Это не серьезно будет. Кое-где даже может трактоваться как косвенное разжигание))).
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:18:59 +8
Иса, вы ошибаетесь тот кто сбил вашего ребенка - не казах. Он сукин сын. Не нужно из за конкретного случая делать выводы по абсолютно другому лингвистическому вопросу.
Читать полностью   Ответить Ответить
Pavel 2011-10-03 01:07:48 +8
Не коренной ! А что место проведения каким то образом влияет на суть ? А если бы митинг проводился у какого нибудь фонтана ? Поясните свою мысль , раз уж Вы ее поместили в комменты.
Читать полностью   Ответить Ответить
Arman 2011-10-03 01:20:23 +8
Представителям всего русского этноса давай те не будите тут права качать ваш голос слишком мал чтобы мы на это обращали внимания ,Все ваши слова неполноценные и не компетентные . Если зарекаетесь на большой старухе России то это страна утратила свой прежний приоритет в этой политической арене . Где полно не легитимных людей . Можете покинуть Казахстан и быть с остальными на вашей исторической родине поднимите демографию деградирующей страны . Посмотрите и сравните статистику двух стран по всем параметрам ! К вашему сведению согласно Конституции Республики Казахстан народ Казахстана это единая нация , будьте любезными представители русского этноса не голосите . Алга КазаКстан кен байтак елiм !!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Сват 2011-10-03 02:40:01 +8
Не рано ль хоронишь Расею-матушку? А "права качать", кто ты такой, что бы здесь указывать ?
Читать полностью   Ответить Ответить
Андрей 2011-10-03 11:38:51 +8
А за чьи деньги вы свою экономику подымаете? Чей бензин, газ, покупаете? Продукты и то все импортные, недра добыват иностранные компании, Казахстан по сути "БАНАНОВАЯ РЕСПУБЛИКА", вот когда мы сами будем все делать и не будем должны всему миру тогда можно считать что мы круче России.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:44:43 +8
Что значит "свою экономику"? А? Вот оно че Михалыч? Продал ты наш Казахстан?)))))))) Что уже забыл "родину" свою? Нашу экономику поднимаем за счет экспорта сырьевых богатств. А за какие это деньги тогда мы эти продукты покупаем? Не все сразу, Москва не сразу строилась. Индустриализацию пройдем и видно будет в каком направлении курс держать. Лучше прими участие, "ваша" родина вас не ждет))) А начни с изучения казахского))) Деразйте "наши"
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 18:00:24 +8
Андреке, ирония в том, что и Россия БАНАНОВАЯ республика. Живет также как и Казахстан за счет нефти!
Читать полностью   Ответить Ответить
Гвоздилкин 2011-10-03 02:19:58 +8
А вот как описывает приазовских скифов Геродот: "Лица у жителей от холода белые и веснушковатые. Тело безволосое. Волосы белокурые, глаза голубые". Что является, и по сей день отличительным признаком русской нации. Что же касается современных казахов, предками которых так же являются саки – массагеты, то и сегодня в казахских семьях не так уж редко можно видеть детей, обладающих четко выраженными европеоидными чертами лица. Голубоглазые и рыжеволосые, такие казахи встречаются на улицах наших городов довольно часто. И это, не смотря на многовековое соседство и кровное родство нашего народа с теми же широкоскулыми и узкоглазыми монголами. Данный факт отмечен многими учеными, в ряду которых фамилии Д. А. Расовского, Г.Е. Грум-Гржимайло, Л.Н. Гумилева, А. Зайончковского и др. Вот что пишет, к примеру, о кипчаках-казахах К.Ш. Шахниязов: "Нельзя не считаться с историческими, антропологическими и этнографическими данными, указывающих на наличие отдельных европеоидных признаков у древних, а также и некоторых поздних групп кипчаков". И вот здесь мы вплотную приближаемся к доказательству родства двух наших народов, русских и казахов, начав его с представления российского писателя Евгения Петровича Савельева. Автора книги "История древнейшая казачества" увидевшей свет в 1915 году
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:34:17 +8
А ты все же начал читать историю). Хоть есть какая то польза). Наблюдательность - это хорошо. Мне понравилось. Порадовал. Но хочу огорчить(. Дело в том что изначально, казахам это знать, казахи были светлыми, в народе сары). Такие встречаются. Могу даже привести пример, какие тюркские племена еще остались светлыми. Это прежде всего башкурты, татары и среди наших хватает. Но не заблуждайтесь, что это является результатом смешивания двух нации. Дело в другом. Мои предки тоже были светлыми. И никакой связи со славянами уж точно небыло). Это даже смешно. Вообще трудно доказывать человеку, который даже утверждает что русские когда то жили на наших землях))). Но все же ради вашего понимания я это делаю). Вот вы сами и видели таких казахов, светлых. Но они вовсе не светлые от "влияния" русских. Скорее всего, типичные казахи имели связь с ойратами-калмыками и монголами. И от этого большинство казахов являются монголоидами. а Геродот описывал именно наших предков. Вы бы лучше историю славян почитали бы). А вообще, не знакомо ли слово вам это - "SLAVEian"? что то не могу вспомнить?))) Думайте
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:16:21 +8
Тюрки многоликий этнос, большая часть которого европоиды. Часть монголоиды и немалая часть тураноиды.
Читать полностью   Ответить Ответить
Не коренной Pavеlu 2011-10-03 02:34:50 +8
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 24 КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ВОПРОСУ Маленькая Швейцария не теряет, а выигрывает от того, что в ней нет одного общегосударственного языка, а их целых три: немецкий, французский и итальянский. В Швейцарии 70% населения немцы , 22% — французы , 7% — итальянцы. Если итальянцы в Швейцарии часто говорят по-французски в общем парламенте, то они делают это не из-под палки какого-нибудь дикого полицейского закона (такового в Швейцарии нет), а просто потому, что цивилизованные граждане демократического государства сами предпочитают язык, понятный для большинства. Французский язык не внушает ненависти итальянцам, ибо это — язык свободной, цивилизованной нации, язык, не навязываемый отвратительными полицейскими мерами. Издание общегосударственного закона, в силу которого любое мероприятие (земское, городское, общинное и т. д. и т. п.), проводящее в чем бы то ни было привилегию одной из наций, нарушающее равноправие наций или права национального меньшинства, объявляется незаконным и недействительным — и любой гражданин государства вправе требовать отмены такого мероприятия, как противоконституционного, и уголовного наказания тех, кто стал бы проводить его в жизнь.. Призывая к "противоконститутционным мероприятиям" , стоя у памятника Ленину, Шаханрву эти слова вождя пролетариев, надо бы знать.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 03:47:19 +8
У Ленина были свои цели, и он их в большинстве случае достиг. У нас же другие цели, и по сему, приводить сказанные Ленином доводы считаю бессмысленным, хотя бы в Казахстане. Пролетариата давно нет, и возобновлять красный террор не хочется как-то. Если же вы такой толерантный, то скажите пожалуйста, почему же на исконно казахских землях, а ныне в составе федереции, Омской, Орынборской областях, где большинство граждан являются казахи, нет ни одной казахской школы? Разве не это ущемление? Все познается ведь в сравнении. И многие наши казахи просят решить этот вопрос на межправительственном уровне. Оч. странно получается))). Далее, почему же у вас в Думме, в правительстве не говорят тогда на языках ваших национальностей? бурятском, татарском, башкуртском, дагестанском, черкезском, ингушском и т.д.? Где же ваша толерантность по отношению к ним?))) Вы же тоже наверное провозглашаете себя демократическим гос-вом ( про РФ)? Нам такая модель не подойдет, тем более видали мы поучения дедушки Ленина, и знаем к чему это "хорошему" привело)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Timur 2011-10-03 03:51:13 +8
Некоренному от коренного:ты не путай конфедеративную Швейцарию с унитарным Казакстаном,где единственным коренным государствообразующим этносом являются казаки...
Читать полностью   Ответить Ответить
Казах 2011-10-03 05:37:16 +8
Ни о чем разговор, блин. То история, то споры о пришлости. Так можно вечность в спорах провести. Я бы считал тех, кто здесь живет 100-300 лет последних, местными. Уж слишком сильно мы друг с другом повязаны, хоть казахи и государствообразующая нация. Чисто логически, не было бы казахов, не было бы казахстана))) тут была бы, скажем, россия или кетай)) А вот ежели китайцы понаедут, скажем, и понакупают паспортов, (что не сделает их местными), вот их следует считать пришлыми и противиться. И так народу мало, еще воду баламутят. Поэту-поэтово, политику политиков, кесарево кесарю. Лучше бы образование поднимали и медицину с армией. Ну и давайте, народ, казахи, русские, татары, украинцы, хоть будем понемногу учиться казахскому языку. А то пока не начнем говорить на государственном, в нас только колья раздора вбивать будут.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:50:45 +8
Сүйтсейшы қазақ. Қайтесын өз ойыңды айтып, оданша тілді үйрен, тарихқа, саясатқа жоламай ақ қой. Жақсы одна шықпайды))). Сол қытайынды қорқып отыра бер, орыспен орысша сөйлеп... Қорытындысын өзіңіз шығарарсыз
Читать полностью   Ответить Ответить
Serik 2011-10-03 06:47:33 +8
Ндааа! Налицо типичное осеннее обострение! До 4 утра спорят ни о чем! Сразу видно бездельники! РАБОТАТЬ надо, а не языками чесать! Тогда и страну прославим и сами богатые будем! И русские и казахи будем вместе лучшие сорта дорогущего вина пить и ананасами закусывать! Тогда и проблема языка сама собой отпадет! Дележка по языку, разрезу глаз это удел грязных люмпенов и неучей! Это завуалированная формула: все забрать и разделить! Уже проходили!!! Работать надо!
Читать полностью   Ответить Ответить
Тоже казах 2011-10-03 08:52:23 +8
Полностью согласен с казахом. Я казах, знаю и казахский и русский. А тот кто говорит что русские пришлый народ, очень заблуждается. Неважно кто ты по национальности: казах, русский, кавказец или кореец, все мы родились в Казахстане и это наша Родина. Наши отцы и деды трудились на этой земле. Родной язык знать надо, но и не забывать уважать представителей других нации и их культуру.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:56:44 +8
Завтра те китайцы которые заехали в 90-х будут размножаться тут. Вы их тоже казахстанцами считать собираетесь? Если нет, то почему? Чем они хуже других? какими критериями руководствуетесь? О пришлости не заблуждаюсь. Не я этого придумывал, не мне ошибаться. ))). Мои отцы и деды защищали, и моих дедов репрессировали власть русских. За это спасибо говорить язык не повернеться. Если вы казах то вам и в Монголии и вообще везде с такими взглядами будет удобно жить.
Читать полностью   Ответить Ответить
Гражданин 2011-10-03 09:25:51 +8
Лед тронулся господа присяжные, все идет к тому что всеровно все будут говорить на государственном языке, чем возмущаться лучше учити язык а не писать всякую чушь успакаивая себя, как говорится "Собака лает караван шагает".
Читать полностью   Ответить Ответить
892 2011-10-03 09:33:45 +8
Тоже казах, если большинство будет мыслить как Вы, Казахстан будет процветающей страной. Главное не слушать провокаторов.
Читать полностью   Ответить Ответить
Solntse 2011-10-03 09:37:52 +8
Атилла! Ty vashe KRASAVCHIK na 100%. Uvazhauy takikh luydei. Udachi tebe vo vsem!
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 16:58:03 +8
Рахмет. Сам не знаю что нашло, но терпеть не намерен)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Сват 2011-10-03 09:38:00 +8
Сейчас в России действует программа по переселению русских на родину, пока не поздно надо ехать, рано или поздно надо будет уезжать, перспективы для наших детей тут нет. .
Читать полностью   Ответить Ответить
Isa 2011-10-03 09:52:39 +8
Для всех кто не понял: казахский язык не требует никаких митингов в свою поддержку-он БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ. Про любую нацию могу привести примеры из своей жизни , но в моем конкретном случае обидно больше всего за свою . Если бьете себя в грудь ,то везде и всегда будьте титульными т.е. ВЕЛИКОДУШНЫМИ и СПРАВЕДЛИВЫМИ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:03:37 +8
Не учите в построении. Советов хватает. Дайте и нам порулить) А вы правильно поняли, и это радует. Мы не бьем себя в грудь, просто вы так тяжело принимаете очевидное. 20 лет прошло, а вы только только осознаете что в Казахстане живете. Никого не заставляем, просто боимся, что завтра не владеющие останутся не конкурентоспособными на рынке труда. И это правда, хоть и горькая для кого то и покажется. Но это тем, кто не патриот. Ибо выучить намного легче чем валить от сюда, или противиться остальным)
Читать полностью   Ответить Ответить
Алим 2011-10-03 10:01:48 +8
Мұхтар аға акцияны Астана қаласында да өткізу керек, болашақ қазақ тілінсіз Қазақстан өркендемейді, тілімізді сақтап дамыту үшін көп күресуіміз керек. Жыламаған балаға емшек жок дейді ғой, айқайлаудың да орны бар.
Читать полностью   Ответить Ответить
ОЛЕГ 2011-10-03 10:03:38 +8
АТИЛЛА,НЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ НАДО НАЗЫВАТЬ ЦВЕТОМ НАЦИИ,Н А НАЗАРБАЕВ-ВОТ ЦВЕТ НАЦИИ,ЧИТАЙТЕ ЕГО ТРУДЫ И ВЫ МНОГОЕ ПОЙМЁТЕ
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:04:43 +8
Спасибо за совет. Но и без ваших советов могу справиться. УЧИТЕ КАЗАХСКИЙ)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Объектив 2011-10-03 10:29:13 +8
Ленин как бы намекает вам туда))
Читать полностью   Ответить Ответить
сергей 2011-10-03 10:30:27 +8
не буду залазить в исторические дебри,я здесь родился 52 года назад,мой дед,мой отец,все родились здесь,читаю атилу и думаю,что он просто провакатор и враг нашего казахстана,его нужно отправить к соседям в узбекистан,чтобы он посмотрел,что там наделали такие -активисты-как он,там тоже такое было,а теперь не только русские но и другие нации уехали,а на работу даже на авиазавод чартерными рейсами привозят рабочих из россии,так как вообще нет спецов,и зарплату платят в 10 раз больше чем получает местные,это вахтовый метод,когдато они сократили русские школы,теперь когда на район осталась по одной русской школе,туда не пробиться конкурс до 20 ребенка на одно место,берут большие деньги за устройство,годами с первого класса довосьмого возят детей до райцентра,а это 30- 40 километров в школу чтобы дети могли знать русский,вся пресса на узбекском,а дети в школах учат латиницу и они не могут читать нен на узбекском,не на лати неце
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:19:40 +8
Прожил 52 года, а причину экономического упадка Узбекистана не понял. Бу га га Не в русских дело, а в нефти, которая есть в России и Казахстане. В Узбекистане её НЕТ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:09:06 +8
Скажите, Сергей. Вот вам лично, тяжело выучить казахский и на этом быть морально чистым перед обществом? Или же вы готовы оспаривать, спорить проливать грязь на остальных? Задеваете, лучше выучить язык, и никаких проблем то небудет. Никто не будет прогонять не владеющих. Оч. тупая политика. Тогда и казахов можно прогонять на владеющих))) Ведь кроме русских есть и другие нации, которые ничего плохого по сравнению с первыми и не сделали для казахов. И их прогонять никто не собитрается. Просто выучите казахский. В чем проблема?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:30:30 +8
В 52 года (да и вообще старше 10 лет) языки уже тягостно даются. Но проблема в том, что население русское и детей не хочет давать в казахские сады и школы. Вот с чем и надо бороться! Необходимо, что бы все население обучалось с детства на казахском языке. Смысла нет заставлять возрастной контингент учить казахский.
Читать полностью   Ответить Ответить
Света 2011-10-03 10:31:35 +8
Почему нам дают на выбор два варианта? либо ассимиляция, либо иммиграция? мы хотим третий вариант: дружбу народов, взаимодействие культур и традиций, пусть казахский будет использоваться для политических целей как инструмент показательный, как символ уважения к своим предкам. Ведь мы строили Казахстан вместе.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:12:37 +8
Где вы были в советское время с вашими толерантныим взглядами? ))). История не прощает ошибок. И это огорчает. Дружба народов есть и оч. гармонично протекает. Но для этой дружбы надо и жертвовать. Вообще, во всех отн. для сохранения отн. нужно идти на жертву. Казахский народ сделал эту жертву, изучив казахский при власти русских. Теперь очередь за другими.
Читать полностью   Ответить Ответить
Света 2011-10-03 17:57:16 +8
В советское время, я была ребенком. А вы где были? Мне кажется это похоже на мелкую месть "вот нас заставляли, теперь мы вас заставим". Зачем создавать трудности своему народу, а потом успешно их преодолевать?
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 02:51:21 +8
Застал совесткое время в неосознанном возрасте), маленьким был. Это не глупая и не мелкая месть. Заставлять не будем как это было, школы не закроем русские как это было, просто на госслужбу без гос.языка доступ закрыть можем, если постараемся))) Не надо искать в комментах какие то схожести, подвоха, провокации и т.д. и т.п. Просто говорите на казахском, делов-то
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 10:33:58 +8
Такие вопросы на митинге не решаются. Тема популяризируется, много говорят. Наверное скоро выборы. Люди. Ничего человеческое им не чуждо. В том числе и пиар. Знатьязык надо. Но когда знать его заставляют потобным способом, то из чувства стропитивости, нет большого желания
Читать полностью   Ответить Ответить
Галымжан 2011-10-03 10:39:49 +8
Ребята, все это делается специально, для того, что бы проверить реакцию народа, над нами экспериментируют, прошу вас не поддаваться провокации со стороны политиков...
Читать полностью   Ответить Ответить
Махмуд ибн Бей 2011-10-03 10:45:19 +8
"На мероприятии, по данным правоохранительных органов, собралось около 500 человек." Этим все сказано... На футбол больше народу приходит. Вот и всё отношение... В Алматы!!! У памятника Ленину!!! Это что, каламбур какой-то? Очень патриотично...вообще то с точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов. Успехов в изучении языка титульной нации....
Читать полностью   Ответить Ответить
еркек 2011-10-03 10:49:56 +8
Жігіттер!!! Орыстын қыздарын жақсы көрмейтін қазақ жігіт жоқ болар. Біз оларды тек жақсы көріп қана қоймай қазақшағада үйретейік. Артынан орыс жігіттерде қазақ тілін үйренбей қайда барады. Дегенмен, орыс халқы жақсы.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:22:23 +8
Главная задача казахского общества - НЕ выжить народы из Казахстана, а казахофицировать всех в казахов. Сделать их своими и родными. Был Иванов Петр Сидорович, а стал Петртеги Талгат Сидорулы.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 11:58:15 +8
Одного этого коментария достаточно, чтобы подумать, что ждет тебя в РК. И надо ли тебе это?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:14:27 +8
Николай Наумов, ты на четверть казах, немец, поляц и монгол. А руссифицировался. Почему? Вот тоже самое и казахи должны делать, то что с тобой сделали русские.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 14:21:35 +8
А я и есть русский. Читаю по русски, думаю по русски. У меня жена грузинка, так она тоже по русски говорит читает думает. Ты вот, тоже русский. Пишеш по русски, предложения и обороты применяеш как русский. Так, что ничего удивительного нет. Таких как мы с тобой 300 -350 млн человек. Русских. ))) Молодец. Язык не забывай, учи ему детей. Им пригодится. Русские своих не трогают.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:33:42 +8
300 лимонов не русских, а русскоязычный. Не лукавьте ))) Это число неумолимо падает, слава Богу, за счет восстановления родных языков.
Читать полностью   Ответить Ответить
Македонский 2011-10-03 11:16:03 +8
Скучно становится людям жить без какого-либо противостояния! Обязательно нужно создать проблему и найти врага!
Читать полностью   Ответить Ответить
для Анна 2011-10-03 11:20:17 +8
Ездила в Европу. Говорю на английском - понимают, говорю на немецком - понимают. Даже на русском - понимают. ============================ Не надо ля-ля, русский нигде в мире не нужен. Выдаешь желаемое за действительное. Что касается казахского, то с него легко перейти на турецкий (в Турции наверное бываешь?), и другие тюркские языки. Да и вообще, Казахстан больше чем вся Европа.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 12:09:16 +8
Чти народ свой. Но и другие народы уважай. И не будет вражды в стране твоей, и будеш ты, страны своей добрым хозяином, а уедеш куда то будеш везде гостем хорошим и почитаемым.
Читать полностью   Ответить Ответить
для Света 2011-10-03 11:22:34 +8
Почему нам дают на выбор два варианта? либо ассимиляция, либо иммиграция? мы хотим третий вариант: дружбу народов ===================== Света, в Казахстане дружба народов возможна только на казахском языке. А НА КАКОМ ЖЕ ЕЩЕ?
Читать полностью   Ответить Ответить
Света 2011-10-03 12:18:59 +8
Почему "только"? До сих пор мы дружили на двух языках. И это было преимуществом Казахстана, и принесло только пользу становлению независимости Казахстана.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:32:45 +8
Русские, украинцы, белорусы, евреи, немцы, гагаузы, чуваши, коми, мордва, армяне, молдаване, грузины и другие народы Казахстана! Вы все наши казахстанские братья и сестры. Наступил исторический виток тюркизации Центральной Азии. Ничего страшного нет. Так было всегда. То одна империя наступает и внедряет свой язык, то другая. Будущее в ближайшие 500 лет за казахским языком (за тюрками). Смысла уезжать в Россию нет. Там деградация, войны, терроризм, алкоголизм. Здесь и сейчас у вас все условия для ваших детей. Дайте детям казахское тюркское имя и отдайте в казахский детсад. И ваши дети будут своими навсегда здесь в Казахстане. Не сглупите и не меняйте шило на мыло.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 11:54:55 +8
Тобою сказанно: Смысла уезжать в Россию нет. Там деградация, войны, терроризм, алкоголизм. Глупее пропаганда не придумаеш.))) Не знаеш, не лги. Вашу прессу почитаеш так тоже не рай у вас. Износилования детей сплош и рядом, убийства людей. И прочее. В России не страшнее и опаснее чем в РК. А террористы, есть и вРК, вспомни Актобе. А Россия большая, и кто хочет тот уедет. Лиш бы такие как ты шала-казахи им не угрожали ежечастно. Не лги и не пугай. Сказочник о сытой и красивой жизни в РК.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 12:14:55 +8
Такс, давайте подсчитаем сколько лет за последние полвека русская империя пребывала в войнах! Афган - 20 лет Чечня - 10 лет. Пересчитаем тысячи погибших солдат. Хотите погибнуть в Афгане-Чечне? Езжай в Россию! По смертности от употребления водки считайте сами.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 11:40:37 +8
Не плохобы провести митинг в Астане по проведению газовой трубы. А то как в 17 веке топимся углем. Позорище!
Читать полностью   Ответить Ответить
Жынды бала 2011-10-03 11:41:41 +8
Не понимаю, чего народ парится. Казахский язык медленно но верно входит в нашу жизнь. Среди моей родни больше 50% уже русский язык плохо понимает. На улице и не только с каждым годом замечаю, что на казахском говорят все чаще и чаще (особенно школьники). Все идет по плану. А эта горстка политиканов просто очки пытаются заработать, видят врага там где его нет. Они даже больше вреда приносят - раскол общества провоцируют. Ощущение такое, что казахский язык для них как инструмент для достижения своих политических целей. Политическая грязь, короче говоря.
Читать полностью   Ответить Ответить
Свободный 2011-10-03 11:53:24 +8
"Света, в Казахстане дружба народов возможна только на казахском языке. А НА КАКОМ ЖЕ ЕЩЕ?" Я вот спросить хочу, то есть если я не буду знать казахский язык, то и дружбы со мной никакой не будет? Вы хоть сами понимаете о чем говорите? Разжигание межнациональной розни, слышали про такое?
Читать полностью   Ответить Ответить
Светлана 2011-10-03 11:56:49 +8
нравится мне тут, что хоть до личных оскорблений не опустились и обид многовековой давности... развивать язык надо- понимаю! а вот не понимаю, почему на русском то говорить нельзя, если его знаешь??? ну глупость несусветная! вы на FB зайдите и посмотрите, как много нашей молодежи общается на английском. почему нет? ну а то что именно русский, по крайней мере пока, здесь является возможностью получить грамотное образование - факт! и не надо с этим спорить! дело не только в русскоговорящих педагогах и учебниках, а еще и во всеми любимом интернете! сама преподавала, родственница преподает. так ее и в казахские группы ставят, хотя она относится к старшему поколению и вообще ни слова не понимает и ведет там на русском естественно. а все из-за нехватки преподавателей! причем это очень крупный ВУЗ. про мелкие вообще молчу!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 12:07:15 +8
В дипломатическом документе США, опубликованном Wikileaks, подтверждается то, что мы знали с самого начала: Москва использует русский язык в качестве оружия в бывших советских республиках. Американские аналитики в 2007 году считали, что Россия наращивает свои усилия по продвижению русского языка, с целью использовать его в виде элемента „soft power”. Этот факт, который вскрыли американские дипломаты, уже давно известен людям, испытавшим на собственной шкуре действие этого оружия. В то же время русский язык и способ его использования Москвой едва ли может быть отнесен к «soft power». Это скорее оружие массового уничтожения, оружие, предназначенное для геноцида. Физический геноцид – вопрос известный и изученный: один народ применяет силу, чтобы попытаться уничтожить другой народ. В большинстве случаев попытки физического уничтожения миллионов людей обречены на провал. Однако, культурный геноцид является гораздо более извращённым действием. Всё происходит мирным путём, без смертей. Одна культура претендует на превосходство – базируясь на военной силе – и насильно принуждает людей других культур изменить свой язык и обычаи. Процесс происходит постепенно, в течение десятилетий и столетий. Обычно культурный геноцид длится до тех пор, пока присутствуют оккупационные армии. Но, если проходит достаточно долгий период в ситуации, когда родная культура претерпевает значительные изменения, тогда эффект от лингвистического оружия массового уничтожения продолжается гораздо дольше по времени. Нет ничего плохого в том, чтобы говорить на русском языке. Но в странах бывшего Советского Союза русский язык идет идёт в пакете с определенной идеологической ориентацией, со склонностью считать Москву источником абсолютного добра. Москва является столицей империи, каких было много, и ещё сколько же ещё будет. Такое государство, как Россия, не обладает целью делать людей счастливыми, но - любыми средствами защищать свои интересы. Империя делает то, что должна делать, чтобы защитить завоёванное. Все, что приходит из Москвы, призвано поддерживать Москву. Сколько миллионов людей были лишены собственной культуры после их завоевания Российской Империей? Сибирь, Средняя Азия были населены народами со своими культурами, немногие из которых ещё способны восстановиться. Никто не заставил Москву ответить за совершение серийных культурных геноцидов. Легко говорить о красоте русского языка, величии русской культуры. Никто не отрицает этих качеств. Но почему бы не вспомнить сотни культур, исчезнувших ради того, чтобы русский язык и культура процветали?
Читать полностью   Ответить Ответить
Светлана 2011-10-03 12:21:34 +8
часть правды конечно в этом есть, не спорю, но с другой стороны, разве Америка когда-нибудь и что-нибудь скажет хорошее про Россию?!)))) дела ж тут не в этом! вы готовы лишить своих детей огромного количества возможностей, запретив им изучать русский язык? это глупо. да и речь то не о России совсем идет. а о русских и других русскоговорящих в РК. просто когда тебе на улице уже тычут из-за русского и национальности, то имея самоуважение и гордость невольно задумываешься о переезде... тем более, что на самом деле поменяешь шило на мыло, как выше было сказано, а не в худшие условия сбежишь. ну а те у кого западное образование в другую сторону побегут... зачем до этого доводить? развивайте язык! никто не препятствует! а вот от политиков вообще противно столь неумные провокации слышать! я считаю, эти люди не любят свою Родину и не думают о своем народе, о мире на своей земле, а лишь удовлетворяют личные амбиции в борьбе за власть!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
марат 2011-10-03 12:29:08 +8
Л.И.Х.!!!!!! У Вас какой то подход странный??? Что Вы прицепились к РУССКИМ????Для меня лучше они чем исламисты с их взрывами,стрельбой и всякою нечистью.....Ну, что Вы выставляете притензии...,выставте тогда притензии к Ермаку, за то, что окупировал Сибирь????Или Чингисхану, за то, что он пошел на Русь????Или Вам нравиться экспансия Америки или Европы, а по сравнению с ними Россия ягненок..... А вот Арабы придумали ХАДЖ для пополнения своей ПЯТОЙ колоны??? Возможно или Нет??? А я думаю, что возможно, для осуществлений мирового влияния Ислама это самая лучшая реклама...... Так, что Уважаемый, БАРДАКА в мире полно....................
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:07:46 +8
Из огня да в полымя))) При чем здесь так называемые экстремисты мусульмане (в основном проблема персов и арабов) и казахи?
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 14:32:24 +8
Казахи в чечене были пойманны не раз в составе бандформирований исламистов, в афгане воюют прпотив войск НАТО и коалиции. В Актобе Атырау тоже казахи мутили с оружием и взрывами. Так что у некоторых из них руки по локоть в крови.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:48:25 +8
В Чечне не банд формирования, а борцы за независимость маленького и гордого народа. Не только там казахи, но и русские за чеченцев воевали. Мое личное мнение по чеченской войне - бессмысленно было с АК-47 воевать против империи. Ленин показал другой путь.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 15:00:02 +8
Чеченская республика частьРФ. Ею и останется. А вот будет ли РК через 10 лет такой как сейчас, если таким как ты доверят страной править? Да и допустят ли? Вряд ли. Больных шизофренией не пускают во власть. Удачи в поисках блох.)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 16:45:06 +8
Каноич мечтатель, ты чего мне про власть? Я во власть не рвусь, гы гы гы. Насчет Чечни - не бывает вечных империй. Надо уметь ждать!
Читать полностью   Ответить Ответить
serge 2011-10-04 03:31:00 +8
Что касается данного вопроса - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:27:55 +8
У всех нации есть право на самоопределение. Принципы меж.права. С такой логикой можно и Осетию с Абхазией опять Грузии отдавать, и Косово в Сербию и Тайвань китайцам, и Израиль Палестине. ))) Но это глупо. Это меж.практика. И не вам решать, останется она там или нет. Народ имеет право на самоопределение. Это зафиксировано в док. ООН, и Россия в том числе их принимала как полноценный участник М.О.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 13:45:56 +8
Читаю твои опусы и улыбаюсь.))) Уверен, что ты не казах. Но и не русский. Казах такой ахинеи не напишит, а русский постесняется по свой народ такую чушь писать. Сквозит ненавистью. И специально раззигаеш? Удивлен, что пропускают модераторы. Может там сам и модерируеш? Специалист, по киросину...
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:51:10 +8
Тоже удивляюсь как тебя питерского провокатора пропускают модераторы. )))
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-03 17:21:36 +8
Светлана, запрещать говорить на русском не запрещено. Но знать казахский нужно, тем более вы сами этого понимаете. Ваш язык родной никто искоренять не будет, и это глупо. Даже индусы в ОАЭ среди своих говорят на своем. А с арабами на арабском. И это везде так. Почему русскоязычные так не хотят учить казахский? Обидно. Казахи что мало им дали на своей земле? Кто их приютил во время репрессии сталинских...
Читать полностью   Ответить Ответить
Светлана 2011-10-03 19:14:02 +8
не знаю почему не хотят? за всех отвечать не буду! а про запрещать или искоренить русский - это именно к казахам относится, скорее всего к националистически настроенным. это они не хотят, чтобы их дети, а заодно и наши тут на нем разговаривали! ай ну да ладно!!! ВАШЕ ПРАВО! не хотите - не надо! насильно мил не будешь! учите английский или любой другой, если хотите, чтобы ваши дети имели доступ к информации. вряд ли в ближайшие годы ситуация изменится кардинальным образом. те кто это понимают, так и делают. обычный пример. все русские сады забиты, причем подавляющее число детей казахской национальности. а вот казахский сад в акимате любой на выбор предлагают... теперь о другом! исключение пункта о русском языке из конституции нарушит конституционные права русскоговорящего населения! а мы ж правовое государство? просто этот шаг приведет к тому, что в поликлинике, магазине, гос.органах и т.д. к моему деду - украинцу, прожившему и проработавшему тут большую часть своей жизни, начнут обращаться только на казахском. языка он не знает, да уже и не выучит... ну и? больше ничего не хочу писать. если вы захотите услышать таких как я, то услышите! если же вы не готовы признавать очевидное, то спорить можно бесконечно! еще раз скажу никто не возражает против развития государственного языка, мы не хотим чтобы ущемляли наши права! а еще мы мира хотим и дружбы народов, как раньше было;)
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 01:23:10 +8
Все понятно. Но один момент. В России а именно в Омской, Оренбургской, Астраханской обл. проживают большое количество казахов. В этих регионах отсутствуют казахские школы. Обидно(
Читать полностью   Ответить Ответить
Светлана 2011-10-04 01:35:57 +8
вопрос не к русским в Казахстане, а к чиновникам в РФ необходимо адресовать! мы то тут причем??? тут уже написали, что подобные доводы и припоминания исторического прошлого больше походят на месть! вы нам хотите за них отомстить??? глупо...
Читать полностью   Ответить Ответить
Украинец 2011-10-03 12:03:02 +8
Я, например, украинец. Но родной язык не знаю (русскоязычный детсад, школа, институт), хотя жил на Украине. Типичный пример культурной экспансии русских. http://www.moldovanova.md/ru/comments/show/583/
Читать полностью   Ответить Ответить
Казах 2011-10-03 12:05:09 +8
С одной стороны хорошо что многие на каз языке не общаются, зная можно превосходить )))) Хотя, наши казахи проявляют зачатки ФАШИЗМА! Русские учите каз яз, Казахи угомонитесь особенно ЮЖАНЕ! PS У меня девушка русская, и ничего, говорит по казахский. Сабыр етіңдер ағайын!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 12:18:12 +8
Не дели нацию на осколки. При чем это делают /-/ обиженные северяне. Над вами уже смеются другие народы. обиды у вас соответственные к южным. PS У меня жена русская, и ничего, любит меня за мои взгляды об укреплении казахского.
Читать полностью   Ответить Ответить
Давайте жить мирно!!! 2011-10-03 12:17:10 +8
Сейчас в России действует программа по переселению русских на родину, пока не поздно надо ехать, рано или поздно надо будет уезжать, перспективы для наших детей тут нет. Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/198147/ Свад У таких людей как ты нет никого патриотизма. Чуть что сразу уеду и т.д и т.п. Что за слова перспективы для наших детей нету. Казахстан много национальная страна.Никто никого не ущемляли. А язык то учит надо!! Мы живем в стране с хорошим достатком даже кризис не почувствовали! Люди давайте жить мирно. Надо учит язык уважать друг друга от этого плохо никому не станет. И так то хватает в мире проблем хватает даже тот же экстремизм развивающийся в Казахстане. Вот с чем надо бороться!! PS Өз тілімізді үйренейік ағайын. Әйтпесе жаһандану заманында тілімізді жоғалтып алуымызда мүмкін сонан сон маргинал болып жерімізден де айырылу алыс емес!!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Pressenter 2011-10-03 12:20:13 +8
Отвлекают толпу от реальных проблем, избитый приём политиков от "народа" У меня возникает вопрос: Если бы все не владеющие гос. языком прониклись проблемой и выучили его. Сколько бы сразу решилось проблем экономических и социальных, люди у которых отнимают имущество судебные исполнители, зная в совершенстве гос. язык разве стали бы они заниматься публичными самосожжениями и другими, не побоюсь этого слова, не дальновидными суицидальными выходками - конечно нет. А инфляция и безработица сразу бы сошла на нет! Мухтару Шаханову что Вы лично сделали для развития казахской культуры? Какой реальный вклад внесли в мировую культуру. Ваши труды переведены на все языки мира? А митинговать умеют все, Роза Акбулатова думаю внесла бОльший вклад в казахскую культуру, чем все собрашиеся на митинге вместе взятые. Может не очень хорошо у неё получилось, но она занималась своим прямым делом развивала родной язык и культуру.
Читать полностью   Ответить Ответить
Марат_789 2011-10-03 12:23:18 +8
Казахстан превращается в Мировую державу по всем показателям! За казахским языком будущее всего человечества! Все хотят жить в Казахстане!
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 14:05:28 +8
Конечно хотят! Каждый 2-ой китаец... желает жить в Казахстане. Вот и стоят очереди китайских граждан на границе... Главное что бы бюджет выдержал...
Читать полностью   Ответить Ответить
Андрей 2011-10-03 14:27:00 +8
Такой большой а в сказки веришь.Казахстан достиг таких успехов только благодаря тому что инвесторы не боялись вкладывать деньги в экономику Казахстана, что произошло благодаря разумной политике нашего Президента, любая дискриминация сведет на нет все достижения, возьмите к примеру Африку, полезных ископаемых куча инвестиций нет.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:43:00 +8
Ваше сказанное не противоречит сказанному Марата. Перечитайте и вдумайтесь.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 16:24:45 +8
Казахстан остался на 72 второй позиции в обновленном рейтинге по глобальной конкурентоспособности стран, составленного Всемирным экономическим форумом (WEF). WEF представил ежегодный доклад по глобальной конкурентоспособности стран 2011-2012 (The Global Competitiveness Report 2011-2012), который анализирует 142 экономики по 12 параметрам (инфраструктура, макроэкономическая среда, образование, рынок товаров и услуг, развитость финансового рынка, инновационный потенциал и т.д.). Казахстан стоит на одну строчку выше Морокко. Среди стран СНГ Казахстан в списке опережает Украину (82 позиция), Армению (92), Таджикистан (105), Киргизию (126). Россия опережает Казахстан лишь на 6 строчек и занимает 66 место. Наиболее благоприятные условия, согласно рейтингу WEF, в Швейцарии, Сингапуре и Швеции. На 4-м месте располагается Финляндия, и лишь на 5-м – США, которые, как отмечается в докладе, «продолжают снижение в рейтинге третий год подряд». Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6761070/
Читать полностью   Ответить Ответить
Ait 2011-10-03 12:30:26 +8
биздер мундетты туры казак тилин мелекет тил етип кою керекпыз ештенеге карамай, ертен биздерды баска калыктар озине тартып алады,биз казак бос калыкпыз, бэрине еремызде журемыз, балдарды ойляныздар казактар,озимиз сойлекмесек онда тилимиз курып кетеды,жайляп жайляп 3-4 жылда адамдар бэрибир сойлеп бастайды.
Читать полностью   Ответить Ответить
driller 2011-10-03 12:32:03 +8
Не понимаю, из мухи слона раздуваете, видите же 500 человек, значит, для народа, хлеб то важнее. Научатся все, никуда не денутся. Я из Актобе, старшое поколение еще по привычке говорят, ну еще местные, не все. на русском, а молодежь строго на казахском. Все нормально будет! Бәрі де жақсы болады, орыс болып кетпейміз!
Читать полностью   Ответить Ответить
mormon 2011-10-03 12:32:33 +8
...все в этом мире делается ради какой то цели... не нужно здесь видеть то что лежит наверху, нас всю жизнь учили читать между строк, для всех свои цели: для мелких политиков- пропиарится и хотя-бы неделю быть узнаваемым , для власть держащих- посмотреть о чем будет говорить интернет, а возможно, нам готовят какую нибудь "цветочную" революцию (кем они финансируются все знают), все просто... разлад с Росссией и в объятия к Западу...или Ливийский вариант, как самое страшное... не в языке дело, и при Союзе казахский язык не умер, тем более не умер и за двадцать лет независимости, как говорили в аулах на бытовом казахском, а в городах на литературном - единицы, а остальные так же, только в быту, а на работе говорили на русском, а сейчас на английском , немецком, французском и китайском... ... а при приеме на НОРМАЛЬНУЮ работу почему то спрашивают не знание казахского, а почему то знание других языков (английского, китайского, французского и т.д. и даже русского...)... и не берут на работу... я обеими руками за знание казахского языка, но этим не откроешь себе дорогу в мир, ...можно установить на территории своего государства одноязычее, а как дальше? ... почему то во властных кабинетах говорят по русски, по английски , а по казахски на рынках и барахолках... просто задумайтсь кому это выгодно?
Читать полностью   Ответить Ответить
Свободный 2011-10-03 12:32:54 +8
Американцев послушать так русские вообще во всем виноваты. А у самих то рыльце в пушку.
Читать полностью   Ответить Ответить
роза 2011-10-03 12:50:22 +8
Ребята!Читаешь и удивляешься-насколько у народ а богато воображение.Сколько веков и лет мы жили в дружбе и мире?Так почему сейчас мы должны драться друг с другом,почему мы сейчас употребляем слова"уезжайте на свою историческую родину???Почему?Я -казашка,я знаю свой родной язык.знаю русский язык в совершенстве и даже более чем.Мы учились жизни по учебникам ,написанным на русском языке и хуже от этого мы не стали.Наш кругозор мышлений и общения от этого хуже не стал.Я не призываю вас клеймить русский язык,наоборот,подумайте что вы творите.Мы все обязаны знать государственный язык,но нельзя переступать рамки дозволенного.В любом случае.нужно оставаться людьми.И если человек не знает казахского языка ,это не значит что его нужно выселять отсюда.Наш президент писал что государственными языками являются и русский и казахский языки. И Из этого не нужно разжигать огонь и вносить распри между народами.
Читать полностью   Ответить Ответить
Лариса 2011-10-03 12:53:52 +8
УВАЖАЕМЫЕ КАЗАХИ! ВАС ПРОСТО ОТВЛЕКАЮТ! ЭТО БАНАЛЬНАЯ УЛОВКА, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ МЕНЬШЕ ДУМАЛИ О ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "НАБОЛЕВШЕМ". СОЧУВСТВУЕМ!!! Р.S. КАЗАХСКИЙ ЯЗЫК НА СТОЛЬКО БЕДЕН, ЧТО в НЕМ РОВНО ПОЛОВИНА ИНОСТРАННЫХ СЛОВ!!! КАК ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА КАЗ,ЯЗЫКЕ, НАПРИМЕР В ХИМИЧЕСКОЙ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ, МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОЙ и т. д. ПРОМЫШЛЕННОСТЯХ!?!?!
Читать полностью   Ответить Ответить
gulnaz 2011-10-03 14:04:37 +8
УВАЖАЕМАЯ ЛАРИСА! А вы в совершенстве знаете казахский язык, чтобы судить о его языковой "бедности"???? Сочувствовать мы будем вам, когда наступит время (а я уверена, что оно наступит рано или поздно) когда вы или ваши родные останутся не у дел, из за незнания/нежелания знать государственный язык.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 14:11:37 +8
"КАЗАХСКИЙ ЯЗЫК НА СТОЛЬКО БЕДЕН, ЧТО в НЕМ РОВНО ПОЛОВИНА ИНОСТРАННЫХ СЛОВ" Просим факты в студию и ссылки. В дополнение приведу - в английском языке собственно англосаксонских слов - 40% Остальное заимствованно у романоязычных 65%, греков, келтов и т.д. О русском языке с вкраплениями тюркизмов, иранизмов, латинизмов, романизмов, германизмов и т.д. отдельная статья гы гы гы. Так то Лариса
Читать полностью   Ответить Ответить
Лариса 2011-10-03 18:04:43 +8
ВОТ ВЫ И ОТВЕТИЛИ САМИ НА ВСЕ ВОПРОСЫ, ЛУЧШЕ,ЧЕМ Я!!!! ТОГДА ЗАЧЕМ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ!!!???
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 15:58:33 +8
Зачем заворачиваешься, Лариса? Просто отдай ребенка в казахский сад и школу.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 01:37:06 +8
Ларисажан))). Мне нет дел отвлекать вас от действительности и никто мне за это тем более не платит))). Удобная позиция - "это провокация, это тоси-боси"... А действительно знаете ли вы казахский? По вашей логике можно и о русском судить, что он беден, так как в нем оч. много тюркизмов))). И не только тюркизмов. Ввиду исторически сложившихся обстоятельств, казахский язык был дискриминирован на протяжении 70 лет (около того), и не получал ход в развитии, в период индустриализации мира. Но за нас это делали другие тюркоязычные государства. И неплохо у них это вышло. Можно взять к примеру Турцию, язык который оч. схож с нашим. И в использовании с этого языка не будет вреден казахскому, так как смысл терминов будет ясен. Учите язык, чем спорить с большинством)
Читать полностью   Ответить Ответить
Адам 2011-10-03 13:22:07 +8
.Наш президент писал что государственными языками являются и русский и казахский языки. Эй на КУХНЕ, ты что такое пишешь? Когда русский язык стал государственным?
Читать полностью   Ответить Ответить
Log Off 2011-10-03 13:48:04 +8
уже кто то выше говорил... ребята, опять идет "влив" инфы для срача! Других проблем в государстве за глаза... лучше бы вместо того чтобы митинговать - пошли бы улицы подмели - больше было бы пользы!!! и тогда бы искренне бы получили "спсибо" от людей... честно, но мне хочется на этого идиота с его 138 "культурными интелегентами" - подать в суд за разжигание социальной розни!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Сая 2011-10-03 13:48:08 +8
Люди!!! Двайте будем знать оба языка-пусть принимают в закон любой язык!!! Желаю и казахсконезнающим и русконеговорящим, то есть все крепкого здоровья, много денег, мирного неба!!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 13:53:07 +8
Митинг, проводят как буд-то живут в иммиграции. Ориентир потерян ими. На календаре 2011 г. А они все собираются и все говорят, о том что давно свершилось.))) Казахстан давно самостоятельный и госязыком является казахский. Возможно они еще в прошлом. Вон и Ленин рядом стоит... Надо их разбудить от литаргического сна. Пусть глаза протрут и уши прочистят.)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Ника 2011-10-03 16:06:50 +8
На самом деле, вот взять Атиллу - это профессия, за которую платят деньги, проще сказать это провокатор, который разжигает в людях неимоверную тягу к написанию всякого бреда, который мной был здесь услышан. Мы живем в едином государстве, каждый занимается своим делом, кто то достиг каких то вершин, кто то нет, кто то работает дворником, кто то бомжует, кто то занимает отличную должность - каждому по возможностям и у каждого своя судьба. От того, что сейчас провокаторы, пытаются привести мирный народ к оскорблению национальных вариаций, от этого не станет легче, ни тому бомжу, ни тому дворнику, ни ребенку, который неизлечимо болен. А попробуйте помочь этим людям, среди них есть и русские и казахи, и татары и узбеки и корейцы. Слабо!!!! Помогите им получить образование, накормить, одеть, обуть - кто из вас на это способен?! Склоняюсь к тому мнению, что затевают весь раздор те, кто рвется к власти и им наплевать, что будет с тем или иным малоимущим, главное чтобы быть наверху, а там уже не важно будет на каком кто говорит языке, будь то казахский, русский, китайский.
Читать полностью   Ответить Ответить
Тико 2011-10-03 14:27:07 +8
КАК ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА КАЗ,ЯЗЫКЕ, НАПРИМЕР В ХИМИЧЕСКОЙ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ, МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОЙ и т. д. ПРОМЫШЛЕННОСТЯХ!?!?! Лариса, приведите из небольшой текст из этих областей и попробуйте найти хоть ОДНО русское слово из профессиональных терминов (даже эти 2 слова - professional and term. Уверен, что не найдете ))) Народ, надо знать много языков. Тогда будет всем хорошо.
Читать полностью   Ответить Ответить
Лариса 2011-10-04 13:59:43 +8
ну например, профессионал- по русски - это мастер своего дела. слово прффесионал-это международное. русские (многие со мной согласятся) желали бы единого международного языка. тогда бы и понять друг-друга легче было. А ФОЛЬКЛОР надо очень бережно хранить в бабушкиных сундуках и передавать потомкам. Это вот действительно здорово! А в наше время, в современные дни...не стоит впадать в "детство". Надо думать не о том , что было вчера, а о том, что будет ЗАВТРА,
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 16:01:59 +8
профессионал- по русски - это мастер своего дела. Таки и мастер не русское слово! Из романских языков будет.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-27 22:20:23 +8
Русские провели не одну реформу и стандартизацию языка. Максимально его облегчили постарались сделать универсальным. Почитай русские летописи, мало что поймешь, вот там использован практически чисто русский. И когда появлялись изобретения и новые термины они слова не придумывали, понимали всю глупость ситуации. Поэтому ничего не усложняли а просто заимствовали. Считаю это была правильная политика
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-31 13:41:21 +8
Какая летопись написана на русском языке? Русский как этническое понятие введено при Петре Первом. До этого были германоязычные варяги оккупанты РУСы. Летописи Нестора писаны на восточнославянском языке, общим для трех народов.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-03 23:39:42 +8
Никто и не спорит что раньше русские разговаривали на восточно славянском, а еще до этого на праславянском он является общим для всех славянских народов, который вышел из индо европейской семьи языков , позже когда три народа разделились каждый развил свой язык по разному. Но корень по прежнему общий. А если следовать вашей логике, то и турецкий язык совсем молодой, ведь турция не так давно образовалась, а до этого разговаривали на тюркском. И немецкий не такой древний. И насчет понятия русский вот вам выпеска из Повести временных лет: Повѣсть временныхъ лѣт черноризца Федосьєва манастыря Печерьскаго. Откуду єсть пошла Руская земля […] и хто в неи почалъ пѣрвѣє княжи. И еще:и седе стареишии в ладозе рюрикъ. а другыи синеусъ на белеозере. а третии трувор въ изборьсце. и от техъ варягъ прозва ся руская земля… Так что упоминались уже русские))) Читайте внимательно историю, и сможете участвовать в дисскусии)))) А что изменялось название страны, это естественно. Сначала были разрозненные княжества, потом они объединились и образовали Русь, позже расширили свои владения, стали мировой державой назвались Российской Империей. И еще вопрос к вам. Назовите мне страну которая много веков играет на мировой арене ведущую роль. И которая образовалась очень давно?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:13:06 +8
В русско-византийском торговом договоре 911 года перечислены имена 15 послов от рода русского: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид иже посланы от Олга великого князя Русского…». Все имёна имеют признанную скандинавскую этимологию. Завоевав славян, скандинавцы двинулись на хазар и греков Византии. Славяне были порабощенны германоязычными варягами. Вы попросту переняли этноним. Чужой немецкий этноним РУС. Ваши родные славянские этнонимы это племена - поляне, древляне, новгородцы (словене), полочане, дреговичи, северяне, бужане (волыняне), радимичи, вятичи, уличи, тиверцы Так что русских именно славян не было. Они появились как политическое понятие в 1700 году.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:38:18 +8
И еще, скажи честно, почему вся российская историческая наука настроена тюркофобски и переворачивает факты таким образом, что наследие тюркских держав рассматривается как дикое вторжение? Тюрки славян объединили, ввели систему переписи, принесли десятичную военную систему, отлаженное налоговое законодательство. Тюрки в 4 веке СПАСЛИ славян от геноцида Германариха. Князек славянский Божа просил защитить Атиллу славян венедов от немцев, что тюрки и сделали. Почему вы это в российских школах не изучаете?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 01:31:17 +8
Так же как потом славяне объединили многих тюрков, построили им города и поселили их там. Потом тоже спасли от китайцев. А сейчас почему то начинают развивать русофобию. И строить на этом политические карьеры
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-05 11:56:10 +8
А теперь скажите, уважаемы Сергей, почему эпоха имперского роста России (1700-1990г) в Российской историографии изучается и вы соответственно знаете о вхождении тюрков в состав России, но историография периода 4-10 века в школах умалчивается ввиду "отсталости восточных славян. Почему вы не знаете о спасении славян тюрками Атиллы? Вот вам и целенаправленная система тюркофобии. Лично я уважаю и русских и кимтайцев и всех остальных, но люди незнающие истории (большинство России) думают об исключительной победности России, не зная периода 4-8 века их истории.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 19:57:49 +8
Гипотез основания Руси очень много. Основная в России и во всем мире это норманская. И в школьной программе она начинается именно с прихода Рюрика, Аскольда и Дира. В России особо никто и не спорит с тем что это были варяги, предположительно шведы. Русь начинает упоминаться в письменных источниках предположительно с 850 годов. Есть упоминания в Византийских, Арабских, Европейских и Хазарских записях. Собственных записей сохранилось мало и более поздние. Атилла никого не освобождал, он был таким же захватчиком как все на тот момент. А основное расселение славян началось предположительно в 5 веке, с территории прикарпатья, это уже было после Атиллы. Хотя последние археологические находки доказывают существование словянской культуры уже во 2 веке. Их нашли в южной Белоруссии и Среднем Поднепровье . То что восточные словяне именуемые русами были отсталыми я не согласен. Вот что писал Ибн Мискавейх в 944-945 году После того как дело русов погибло, потревожили мусульмане могилы их и извлекли оттуда мечи их, которые имеют большой спрос и в наши дни, по причине своей остроты и своего превосходства. У русских свой язык своя особая культура, это и не европа и не азия. Безусловно много было взято у тюрков, много у европейцев. И сами они многое дали миру.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:38:23 +8
Ну, что ж, история дисскутируема. Если хотите считать Атиллу захватчиком славян - пожалуйста. Но необходимо сравнить, что было до тюрков и после них. До этого их третировали, распинали на крестах германцы готы, а после Атилла их включил в свою империю и они воевали в рядах всех воинов Атиллы и Баламбера против готов. Вопрос в другом - Почему в школах России изучают историю отечества с приходов германоязычных варягов? Где анты, венеды, гунны и готы?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 21:51:34 +8
Я вам уже говорил, достоверно не известно что гунны были тюрками. Да первые упоминания о тюрках уже были значительно позже империи Атилы. Язык хунну достоверно неизвестен. Сохранилось всего двадцать слов в китайской передаче, что затрудняет их чтение. Гумилев приводит одно такое слово «сагадак». Но есть достоверное сообщение китайских источников, что язык гуннов схож с языком уйгуров (теле). Известно, что уйгуры имели родовой герб гуннов – быка. Что касается, тюрков, то приводимая генеалогия о родстве с хуннами китайскими источниками дается со слов самих тюрков. В Восточной Европе сохранился язык, который не все языковеды признают тюркским. Это чувашский, в котором некоторые видят наследника хуннского языка.
Читать полностью   Ответить Ответить
Юлия 2011-10-03 15:09:21 +8
А пишут то все на РУССКОМ..) Эх, велик и могуч, всё таки!
Читать полностью   Ответить Ответить
Адам 2011-10-03 17:42:37 +8
Могем писать по-казахский, но вы же бум-бум.
Читать полностью   Ответить Ответить
Юлия 2011-10-04 08:40:45 +8
Это не мы не говорим по-казахски, а вы читаете, говорите и, наверняка, думаете на русском. (большАя часть). И это не плохо.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 16:05:17 +8
«еръ тангрыд сакласын; олло сакла, худо сакла! Бу даниада муну кибить ерь ектуръ: нечикь Урус ери бегляри акой тугиль; Урусь ерь абоданъ болсынъ; растъ кам даретъ. Олло, худо, богъ, данъиры» - Афанасий Никитин. 1466 год. А теперь скажи, почему славяне сотни лет говорили на ВЕЛИКОМ и МОГУЧЕМ тюркском языке? Проведи параллели и аналогии. И вся твоя ирония пропадет как и не бывало.
Читать полностью   Ответить Ответить
Юлия 2011-10-04 16:50:14 +8
Можете меряться сколько угодно и чем угодно. Я просто констатирую факт!)
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-27 22:12:35 +8
ЛарисуИвановнуХочу пишет: Олло, худо, богъ, данъиры» - Афанасий Никитин. 1466 год. А теперь скажи, почему славяне сотни лет говорили на ВЕЛИКОМ и МОГУЧЕМ тюркском языке? Проведи параллели и аналогии. И вся твоя ирония пропадет как и не бывало. Отвечаю: Вы хоть знаете чьи слова приводите? Это был русский путешественник. Он побывал в Индии, Турции, Персии. И поскольку был подолгу в этих странах, выучил язык. А позже написал книгу "Хождение за три моря" писал в основном на русском. Вот небольшой отрывок из книги, и пояснение почему часть написана на тюркском. В тексте в большом количестве встречаются тюркские, персидские и арабские слова в кириллической записи. Вероятно, употребляя иноязычную лексику, автор хотел скрыть часть информации (например, деликатного характера). Так, он пишет: «какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достуръ. А куль коравашь учюзь чяр фуна хубъ, беш фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь». В переводе с тюркского это означает: «гулящих женщин много, и потому они дешевые: если имеешь с ней тесную связь, дай два жите́ля; хочешь свои деньги на ветер пустить — дай шесть жите́лей. Так в сих местах заведено. А рабыни-наложницы дешевы: 4 фуны — хороша, 5 фун — хороша и черна; чёрная-пречёрная амьчюкь маленькая, хороша» (использованы персидские слова: چهار čār «четыре», خوب xub «хороший»). Не читайте историю между строк)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:17:08 +8
Никитин не русский путешественник, а путешественник из Московского улуса Золотой Орды. Никакой независимостью славян еще не пахло, что говорить о независимом "русском" путешественнике. Государственный язык был тюркским. Князья приезжали в Сарай просить княжение на тюркском языке.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 20:12:49 +8
Ну это уже не серьезно. Не подтвержденное никакими фактами заявление. Я с таким же успехом могу назвать Чингис хана китайцем)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:13:19 +8
До какого года князья Московии просили княжить у хана Орды? В каком году путешествовал Никитин? Ответе на эти вопросы и получаем, что данный путешественник был и золотоордынского улуса и без государственного языка обойтись не мог. Работа Никитина на тюркском это и подтверждает.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 00:07:31 +8
Отношения с Ордой, и без того бывшие напряжёнными, к началу 1470-х годов окончательно испортились. Орда продолжала распадаться; на территории прежней Золотой орды, помимо непосредственного преемника («Большой Орды»), образовались также Астраханская, Казанская, Крымская, Ногайская и Сибирская Орды. В 1472 году хан Большой Орды Ахмат начал поход на Русь. У Тарусы татары встретили многочисленное русское войско. Все попытки ордынцев переправиться через Оку были отбиты. Ордынскому войску удалось сжечь город Алексин, однако поход в целом окончился провалом. Вскоре (в том же 1472 или в 1476 году) Иван III прекратил уплату дани хану Большой Орды, что неминуемо должно было привести к новому столкновению. Так что на момент написания книги от Золотой Орды уже практически ничего не осталось. Писал он не только на тюркском. А еще использовал кирилицу. В тексте в большом количестве встречаются тюркские, персидские и арабские слова в кириллической записи[5]. На смеси этих языков написана последняя страница «Хожения» — заключительная молитва Афанасия Никитина.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-10 15:25:19 +8
"Но турки были страшно истощены [к 1700 году беспрерывными войнами] и заключили мир, уступили России Азов со всякими старыми и новыми, уже построенными Петром городками; а крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Россия [!!!] под благовидным названием поминков или подарков". (С.М. Соловьев "Чтения и рассказы...", стр. 502-503.) Дань Россия (точнее Московия) платила до 1700 года. Правда уже осколкам Золотой Орды. Но и они были тюрками.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 20:36:12 +8
Это вам инфа про одно из величайших тюркских государствах. Если считать вашу теорию верной, АРАБАМИ они были и ПЕРСАМИ))))) Литературный язык турков имеет достаточно длинную историю, однако собственно турецкий литературный язык начал формироваться только в середине XIX века. До этого существовал так называемый османский литературный язык, почти целиком состоявший из арабских и персидских заимствований. Первые письменные памятники относятся к XIII веку. До 1928 года в Турции использовался арабский алфавит, с 1928-го — латинская графика. В основу современного литературного языка легли кипрский диалект и городской говор Анкары. Окончательное оформление норм современного литературного турецкого языка произошло в 30–50-х гг. XX века. Словарный состав турецкого литературного языка состоит из двух больших разделов: слова тюркского корня и слова заимствованные. Заимствованные слова – по источнику заимствования – представлены: арабскими, персидскими, итальянскими, греческими, французскими, немецкими, английскими, русскими и другими элементами.
Читать полностью   Ответить Ответить
для Лариса 2011-10-03 15:09:50 +8
Лариса, может быть вы считаете, что слово "техника", "металлургия", "энергетика" - это исконно русские слова? Даже слово "культура" - это нерусское слово (кто-то тут говорил о руском "культурном" влиянии. Может оно и есть, но точно не положительное). Исконно русское - это водка и балалайка. Все остальное - это заимствованное у иностранцев. Но и мы точно так же можем заимствовать. Вообще, это наглость призывать нас отказаться от своего языка в своем же государстве, ссылаясь на Ирландию, Бразилию. Казахстан - это не Ирландия, и не Бразилия. Казахстан - это Казах Стан - Страна Казахов. Те, кто хочет хороших отношений с казахами, должен прекратить это!
Читать полностью   Ответить Ответить
Андрей 2011-10-03 16:13:55 +8
Да кто вас казахов просит отказыватся от казахского языка!!!!!! Русско-язычных в Казахстане просто очень много и за 20 лет язык выучить без поддержки(настоящей) выучить очень сложно, я понимаю разговорную речь весьма не плохо, могу даже беседу поддержать, а письменость как мне усвоить а? Ведь даже ошибка в одну букву может много стоить если я вместо Отан, напишу Атан мне голову оторвут, наша компания специально для Казахстана заказала перевод инструкции на гос.язык, так сколько я её не давал представителям титульной нации ни один не понял что там написано, разговорный язык знают многие, но кто сможет сам составить договор на поставку без ошибок, и попробуйте заинтересовать хоть одного инвестора прислав ему договор на казахском языке, язык ни когда не умрет, пока хоть два человека на нем разговаривают!!!!!!!!!!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Лариса 2011-10-04 13:01:12 +8
и еще.... в вас просто сидят комлексы. МЫ НЕ ПРИЗЫВАЕМ ВАС ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КАЗ,ЯЗЫКА. УЧИТЕ, ГОВОРИТЕ НА НЕМ СКОЛЬКО УГОДНО И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ, ТОЛЬКО РУССКИХ НЕ НАСИЛУЙТЕ, ЭТО ЖЕ ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ НАСИЛЬСТВЕННЫЕ МЕТОДЫ НИ КОМУ ЕЩЕ НЕ ПРИНЕСЛИ УДАЧУ! НЕ НАДО ОБ ЭТОМ ЗАБЫВАТЬ
Читать полностью   Ответить Ответить
Пак Леся 2011-10-03 15:18:48 +8
Все будет хорошо! Я хохлушка, замужем за корейцем, живу в казахстане! у нас самый лучший президент, красивая и богатая Республика.. никуда не собираюсь и другим не советую!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 16:37:01 +8
А дети казахи ))) шутка
Читать полностью   Ответить Ответить
для Свободный 2011-10-03 15:21:04 +8
Если ты не хочешь разговаривать со мной на моем языке в моем же государстве, то это ТЫ РАЗЖИГАЕШЬ МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ. Спроси у своих русских в России, на каком языке они разговаривают с приезжими таджиками? На таджикском?
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 15:54:15 +8
Они с ними не разговаривают. Пальцем показывают и они работают.))) Язык жестов. Таджик в России приезжий. Русский в Казахстане у себя дома. Понимать надо.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 15:25:17 +8
Господа депутаты и другие власти, хватить нести ахинею и начинайте по умному вводить казахский язык. К примеру, для детей какие каналы наиболее интересны? Анимал Планет, Дискавери Ченнел, Никелодиум, и так далее. Включаете кабельное ТВ, что вы слышыте? Правильно - русский Никелодиум, Дискавери, Джеографик. Что делать? Заключать договоры с каналами на ретрансляцию только по-казахски. На территории Казахстана детских каналов по русски не должно ретранслироваться. Дети станут заинтересовываться казахским языком.
Читать полностью   Ответить Ответить
Ника 2011-10-03 15:35:32 +8
Товарищи а теперь не много из истории слов: - Бараба́н (вероятно, слово тюркского происхождения[1][2]) — семейство ударных музыкальных инструментов - ВЕРоятно. - но не казахского - Бирюза Французское слово turquoise очень древнее и происходит, видимо, от французского pierre turquoise, что означает Турецкий камень. - Камыш Татарское – kamys. Слово было заимствовано русским языком в первой половине XVIII в. из тюркских языков. - Яшма - до сих пор этимологи спорят откуда произошло это слово, А У НАС УЖЕ ТОЧНО ЗНАЮТ ОТ КУДА ЭТО СЛОВО ПРОИЗОШЛО)))) ПРОДОЛЖИМ - ШАЛАШ Древнерусское – шалаш. - Нефть заимствованное с персидского, греческого и с турецкого. ДУМАЮ БОЛЬШЕ НЕТ СМЫСЛА ПРОДОЛЖАТЬ -
Читать полностью   Ответить Ответить
Dil 2011-10-03 16:24:24 +8
Вот Вам делать нечего ковыряться в словах....)))
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 01:57:29 +8
))). Тюркизмы не нами придуманы, и не зря так называются. А вы лингвист чтобы утверждать такое? "- Бараба́н (вероятно, слово тюркского происхождения[1][2]) — семейство ударных музыкальных инструментов - ВЕРоятно. - но не казахского". К сведению - Казахский язык входит в кыпчакскую подгруппу Тюркских языков. Понятен смысл сведении? "- Камыш Татарское – kamys. Слово было заимствовано русским языком в первой половине XVIII в. из тюркских языков." Татарский язык входит в кыпчакскую группу тюркских языков))) "Нефть заимствованное с персидского, греческого и с турецкого." Споры о присхождении. Но турецкий тоже входит в состав тюркских языков))) "- ШАЛАШ Древнерусское – шалаш." шала́ш - род. п. -а́, укр. шала́ш. Заимств. из тюрк., ср. тур. sаlаš, азерб. šаlаš "шалаш, палатка" (Радлов 4, 352); Мi. ЕW 287; ТЕl. 2, 150; Горяев, ЭС 418; Преобр., Труды I, 85; Локоч 143 Продолжать? Уж зачем на очевидном спорить то?
Читать полностью   Ответить Ответить
Александр 2011-10-03 15:56:06 +8
Я русский , не знаю казахского языка. Прадед мой был сослан в Казахстан в село Тургень. Внимательно прочитал комментарии к данной статье и не удержался, решил высказать и свою точку зрения. Я вполне понимаю и принимаю необходимость продвижения казахского языка, пусть даже может быть такими методами как предлагает Мухтар Шаханов. Сейчас объясню почему. 1. Казахстанский народ ( я имею ввиду ВСЕХ казахстанцев) состоит не только из тех кто проживает в городах, большинство населения еще живет и трудиться в аулах, где русский язык не распространен. Тем самым раскол общества на деле уже существует, как минимум по возможностям. Сейчас призывают не брать на гос. службу без знания казахского языка, но ведь реалии таковы, что без знания русского ты уж точно не устроишься, потому что просто не сможешь работать. Получается что на деле уже идет ущемление прав части нашего общества, а люди проживающие в аулах такие же граждане как и те которые пишут здесь комментарии и выдвигаются в депутаты. 2. Из 1-ой части вытекает и вторая. Вопрос? Почему сельское хозяйство не развивается должными темпами? Почему деньги выделяемые для поднятия села, мягко говоря используются не эффективно? Опять же - потому что в депутаты, правительство и прочие гос. службы закрыт доступ тем кто сам на себе испытал бы жизнь в аулах, и знал бы что действительно надо для их возрождения. 3. Если мы действительно хотим объединения народов Казахстана, то по моему мы должны ВСЕ знать хотя бы один язык. И единственный язык который на практике действительно могут выучить ВСЕ - это казахский. Сельчанину сейчас найти 40000 тг. на обучение все равно что горожанину 4 000 000 тг. P.S. Я сначала то же возмущался, как бы ущемлением своих прав. Но исходя из справедливости по моему казахский язык должен как раз не разъединить, а объединить народы Казахстана. Главное принять это, а как выучить это другой вопрос.
Читать полностью   Ответить Ответить
Асаин 2011-10-03 17:34:12 +8
Александр, вы все правильно сказали - то что пытаются сказать те, кто переживает за будущее казахского народа! Согласитесь, НИКТО не оскорбляет или осуждает или гонит русских! нет! Но уважение может быть только взаимным, так же как и любовь или дружба, а если только с одной стороны, то тогда это кончится в какой-то момент, а тогда, не дай Бог, горя необеремся! Не ровняйтесь на русских в россии. У них нацизма и высокомерия через край. Несколько соседей уехали в россию, а потом вернулись, так одна соседка обняла мою маму и долго плакала, а потом рассказала, как там люди НЕНАВИДЯТ друг друга, спиваются и унижают! Ваша Родина Казахстан! и ваше место здесь за нашим общим дастарханом! просто давайте говорить на казахском - всего лишь! И это Ваше дело останавливать провокаторов, потому как если мы-казахи будем их останавливать, то они будут это использовать для дальнейшего раздора! Не сомневайтесь и не тяните - включайтесь в процесс, Братья!
Читать полностью   Ответить Ответить
gulnaz 2011-10-03 15:56:27 +8
Тенгриньюс - место встречи и ругани русских и казахов, мусульман и атеистов.))) Давайте не будем читать и писать комментарии, и портить настроение себе и людям. Лично я в реальной жизни дружу с русскими и с другими национальностями, и когда вижу их на улицах, никто меня не бесит и не раздражает. Пусть каждый выбирает учить ему казахский или не учить. Только будущее покажет, кто был прав, а кто нет. Желаю всем людям Казахстана мол бақыт, ашық аспан, мөлдір махаббат!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
для Ирина 2011-10-03 16:15:37 +8
Ирина, Казахстан - это Золотая Орда. И этим все сказано. Все казахские ханы - прямые потомки Чингисхана по прямой мужской линии. Если ты не занешь историю Казахстана - это твоя проблема. Почитай перепись начала 20-го века. Там видно, что до красного геноцида 1930-х на севере жило больше казахов чем на юге.
Читать полностью   Ответить Ответить
Андрей 2011-10-03 17:13:31 +8
Чингисха́н (монг. Чингис хаан [tʃiŋɡɪs χaːŋ], 1155 — 25 августа 1227) — краткий титул монгольского хана из рода борджигинов, объединившего разрозненные монгольские племена. Полководец, организовавший завоевательные походы монголов в Китай, Среднюю Азию и Восточную Европу. Основатель Монгольской империи и её первый великий хаган. После смерти в 1227 году наследниками империи стали его прямые потомки от первой жены Бортэ по мужской линии, так называемые чингизиды. Так вы монгол батенька!!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:43:26 +8
Монгол Темучин, пришел к власти и принял тюркский титул Чингизхан. Немка Екатерина пришла к власти в России, но Россия от этого Германией не стала. Чуете на примере? Или подробней? Чингизхан принял тюркский титул, объединив тюркские народы в тюркское государство. Перечислить имена ханов, которые сугубо тюркские, а не монгольские?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:47:59 +8
В 1944 году вышло Постановление ЦКВКП(б) суть и цель состояла в следующем: В СССР крупнейшей языковой семьей, доминировавшей государство были славяне, второй крупнейшей семьей являлись тюрки. С целью обезопасить себя в будущем от сепаратизма, требовалось оторвать народ от его истории и корней. «Отними у народа историю – и он превратится в толпу». Ассимилировав тюрков, решалась проблема в будущем. Постановлением 1944 года запрещалось изучение тюркской истории и соответственно это коснулось крупнейших мировых империй, созданных тюрками: Каганат Хуннов и Гуннов, Тюркский Каганат, Аварский Каганат, Хазарский Каганат, Ханство Тимура, Караханидов и конечно Золотую Орду. О всех государствах за исключением Золотой Орды можно было просто умолчать, они в историческую эпоху существовали задолго до первого упоминания о славянах либо были в незначительном контакте с Русью. Но Золотую Орду и Чингизхана умолчать нельзя было – более 350 лет Русь входила в состав тюркского государства. Узнав о многовековом тюркском вассалитете Руси от Золотой Орды, Екатерина Вторая указала переписать историю с нейтрально – позитивной Андрея Лызлова на негативно – отрицательную трактовку вхождения в состав не только Золотой Орды, но и Хазарского Каганата. С тех пор выросла целая плеяда российских историков, введших в оборот понятия: «Иго», «Набеги», «Кочевники» (Карамзин, Татищев, Ключевский, Соловьев). Российская империя, поглотив практически все тюркские народы, должна была обеспечить их благополучную ассимиляцию, но как это сделать с более исторически мощным тюркским населением? Только тюркам исторически удалось покорить и китайцев (хунну, тюркский каганат, чингизиды), и индийцев (тимуриды Бабура), и иранцев (саки, караханиды, газневиды, османы, тимуриды, хулагуиды), и греков (турки, тимуриды), и арабов (хулагуиды, османы), и славян (булгары, авары, гунны, хазары, ордынцы), и германцев (гунны, авары) Единственный способ, пока они зависимы, внушить через школы, ВУЗы и средства массовой информации, что Чингизхан – монгол, а о других тюркских государствах умолчать. За 50 лет у нас отняли историю практически превратив в толпу. Не обязательно быть казахом, узбеком, башкиром или татарином, что бы отличить тюркские топонимы и этнонимы связанные с Золотой Ордой от труднопроизносимых монгольских: 1. Золотая Орда - ОРДА, тюркское слово с очень широким спектром значений, включающим ставку, дворец правителя, территорию, занятую определенным племенным или политическим (государственным) образованием, войско, армия, место периодических сборов родственных кочевий, кочевой лагерь правителя, кочевую столицу и в некоторых тюркских языках и диалектах массу иных родственных понятий, связанных с перечисленными. В древнетюркских текстах начала II тыс. это понятие обозначает «средний», «середина». По всей видимости, как средоточие человеческих масс, собрание кочевников оно в дальнейшем приобретает социально-политический и топографический смысл. 2.Все три столицы были названны по тюркски САРАЙ-БАТУ (Старый Сарай), средневековый (1254-1480) город, первая столица Золотой Орды. САРАЙ-БЕРКЕ (Новый Сарай), средневековый (ок. 1260-1395) город,вторая столица (с 1-й пол. 14 в.) Золотой Орды. САРАЙШЫК (Малый Сарай), средневековый город (14-16 вв.), третья столица Золотой Орды. САРАЙ, я, м. [< тюрк. sarai дом, дворец; комната для жилья; стойло; помещение для телег < перс. sarвi, sarв дворец]. Крытое неотапливаемое строение для хранения различного имущества, обычно без потолочных перекрытий. - толковый словарь Крысина Л.П. 3.Все ханы Орды носили тюркские имена: Джанибек, Узбек, Тохтамыш, Мамай, Тимур (не только тот самый Тамерлан), Тинибек, Ногай, Бердибек, Каганбек, Арапша и т.д. (всеми этими именами и в наше время называют своих детей и татары, и узбеки с казахами. А вот для сравнения монгольские имена:БУЯННЭМЭХ Сономбалжирын, ДАМДИНСУРЭН Цэндийн, ИНЖИНАШ Ванчинбали, ЛОДОЙДАМБА Чадраавалын, НАЦАГДОРЖ Дашдоржийн, РИНЧЕН Бямбын, СЭНГЭЭ Дашзэвэгийн, ТУДЭВ Лодонгийн, ЦЭВЭГМЭД Цэбэгмид Дондогийн, ЦЭДЭВ Доджоогийн, ЧИМИД Чойжилын, ЭРДЭНЭ Сэнгийн - монгольские писатели.) 4. Каракорум (по монг. Хара-Хорин) — столица империи Чингизхана; власть Каракорума признавали и правители Золотой Орды. Название восходит к тюркскому топониму окрестных гор Каракорум (буквально «чёрные камни», «нагромождение чёрных камней»). 5. Титулы исконно тюркские: Хан, Каган, Бек. ХАН (тюрк.), тюркский и монгольский титул в средние века и новое время: вождь племени, государь (в Монгольской империи правитель улуса) и др. КАГАН (тюрк.), титул главы государства у древних тюркских народов (авар, печенегов, хазар и др.), с кон. 8 — нач. 9 вв. наряду с титулом князь — у восточных славян, в 13 в. — у монголов. БЕК (бег, бей) (тюрк. — властитель, господин; синоним араб. эмир). 6. Не последним фактом в этом вопросе играет расстановка численности монголоязычных и тюркоязычных народов: Тюркоязычные (узбеки, казахи, татары, башкиры, турки, азербайджанцы, туркмены, кашкайцы, ногайцы, кумыки, гагаузы, алтайцы, чуваши, якуты, крымские татары, каракалпаки, уйгуры, кыргызы, тувинцы, шорцы, балкарцы, карачаевцы, караимы, хакасы ит.д.) - около 150 млн человек. Монголоязычные ( монголы, калмыки, буряты) - с натяжкой 15 млн человек. Соотношение 1:10 Очевидно за счет чьих человеческих ресурсов создавалась империя и держалась не одну сотню лет.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 02:06:23 +8
можно ссылку или адрес данной инфы. Уж более интересно написанное)
Читать полностью   Ответить Ответить
Свободный 2011-10-03 16:21:05 +8
Ох как агрессивно. Это был просто вопрос успокойся. С чего это государство твое?Я тоже здесь живу и тоже гражданин с такими же правами как и ты. Значит ты тоже ущемляешь мои права. Это просто смешно.
Читать полностью   Ответить Ответить
Nastya 2011-10-03 16:24:40 +8
Ника, не там вы источники русского языка ищите, раз на то пошло. Вы были в России? или хотя бы на карту северных ее районов смотрели? Большинство названий ни с какого другого языка кроме санскрита не переводятся. Прежде чем искать корни во французском или тюркском может быть стоит поискать их корни в архаическом русском, т.е. в санскрите? вот вам для примера Снуша -Сноха Видхава -Вдова Прашна- Вопрошение Ади -Один Пурва- Первый Тама(с)- Тьма Твар- Творить Чит -Учитывать Швит- Свет Враджья- Враг Самья- Семья или держаться вместе Бхри -Брать Иш -Искать, желать (а не отсюда ли англ. wish?) Дана -Дань, дар Параврит -Перевернуть Чашака -Чашка Чула -Чулан Нитья -Нить и продолжать можно до бесконечности.
Читать полностью   Ответить Ответить
Свободный 2011-10-03 16:28:27 +8
gulnaz молодец , наконец то хоть кто то проявил здравый смысл.
Читать полностью   Ответить Ответить
для canoe60 2011-10-03 16:36:04 +8
Таджик в России приезжий. Русский в Казахстане у себя дома. Понимать надо. ==================================== А кто это пел "Здравствуй, дорога длинная, здравствуй, земля целинная"? Русские здесь такие же приезжие, как и таджики в России. Поучи историю.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 16:53:50 +8
Русский везде дома, даже в Америке. Это только у отдельных народов комплексы гостей или борющихся не понятно за что.))) Русские хозяева жизни, не ноют и не плачат, что их обидели, какие-то народы. Разрешения не у каких оон не просим приходим и берем. А как еще?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:13:01 +8
"Русские хозяева жизни, не ноют и не плачат, что их обидели, какие-то народы" А как же вечный плачь Ярославны и иго обров, печенегов, крымчан, ордынцев, половцев? А как же Грозный Иван, который перед Девлет Гереем на карачках ползал и просил пощадить молодое государство - Московию? Не плачем говоришь)))
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 17:37:53 +8
Ну и где та орда? И какова Русь после этого стала? То то. Тюркский мечтатель))))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:51:12 +8
Стефан Баторий напомнил Ивану Грозному, что еще его дед Иван III, как и все его предыдущие предки, "слизывали кобылье молоко с грив татарских лошадей". (К. Валишевский "Иван Грозный", стр.340.) гы гы гы. Брат Каное, твои предки по казахской линии были более могущественны. С чем и поздравляю. Надеюсь дети ваши и внуки вернутся в Казахстан и будут казахами. Кровь зовет!
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 19:22:00 +8
Видно твое самолюбие тешит сей факт, что в древние времена татары унижали русских. Я не собираюсь и не хочу говорить об унижениях. Возможно именно унижения русских послужили, в дальнейшем потерей ордынцами государственности. Гордыня и высокомерие привели их к краху... Если хочеш можеш и дальше смаковать исторические, как ты говриш, факты. Но посмотри на карту мира. Там есть государства под названиями Орда? Не важна какая. Таких государств Нет. Мне например жаль. Жаль потому как, как в туменах Батыя сражались русские воины, так и в дружинах Александра Невского сражались батыры степи. Может хватит нам друг другу вспоминать об обидах. А хоть один день вспомнть позитив в вечных отношениях. ... русского и казаха.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 16:36:17 +8
Тюрки бережно воспитывали европейцев, но не унижали.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-21 22:22:57 +8
Ну ты знаток истории однако)))) 120 тысячная армия Девлет Гирея была разбита 30 тысячной армией Михаила Воротынского, такой момент из истории не помнишь?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-24 10:28:42 +8
Девлет Гирей сжег рассадник спепаратизма в Орде - Москву. ))) Такой момент истории не припоминается? А то что "подарки", то бишь дань и признание вассальности платили вплоть до 1700 года тюркам, помним? Успехов.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-25 22:14:31 +8
Иван 4 покорил Астрахань и Казань, вассалов Девлет Гирея. И он решил совершить поход на Москву. Москву он просто поджег, не решились брать штурмом. И поскольку город был деревянным он сгорел. Иван Грозный предложил ему вернуть Астрахань, но Девлет Гирей требовал еще и Казань. Окрыленный предыдущим успехом он на следующий год решил полностью разгромить Русь. И в этот раз был разгромлен наголову Михаилом Воротынским. Более Крымское ханство не совершило ни одного крупного похода. А в 1783 году присоединен к Российской Империи. Элементарные знания по истории. И могу более сказать все ваши другие комменты в частности по поводу истории России мало соответствуют реальности. Можете элементарно набрать в гугле и убедиться что эта страна больше любой другой в два раза. Эта страна пережила множество империй и госсударств, военно политических образований. Множество завоевателей сломали там копья. Думаю одно это о многом говорит. Говорит о том что история ее более богата и сильна, нежели об этом пишут современные "альтернативные историки"
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:23:18 +8
В летописи четко указанны следующие племена: * славянские племена: поляне, древляне, новгородцы (словене), полочане, дреговичи, северяне, бужане (волыняне), радимичи, вятичи, уличи, тиверцы; * угро-финнские и балтские племена: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, емь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, ятвяги. Ничего о русских, украинцах и белорусах. До прихода варягов Рюрика, вышеперечисленные платят дань (признают зависимость) хазарам (тюрки), обрам (авары-тюрки). После приходят скандинавцы и приносят немецкий этноним "рус". Появляется понятие "Киевская Русь" - общее раннее государственное образование для трех народов (ну за исключением скандинавской верхушки). Т.е. к 9-11 веку не было разделений. Пойдем далее. Успешные войны с хазарами и проигранные войны с печенегами и особенно с половцами. Та же Русь. Далее. С 12 века под Золотой Ордой. 3 века. Тоже вроде как не делились. И только начиная с 1700 года, когда Петр Первый ввел в оборот понятие "Россия" и появилось понятие "русский". русских до 1918 года не существовало. были типа великоросы, малоросы и прочие. русскими их записали неграмотные большевики.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 00:34:46 +8
вы сами себе противоречите))) не вы ли выше написали: В русско-византийском торговом договоре 911 года перечислены имена 15 послов от рода русского: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид иже посланы от Олга великого князя Русского…». Все таки упоминались))))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-05 11:49:05 +8
Лихачев так перевел со старославянского. Там указывается немецкий этноним russ, но не РУССКИЙ. Я привел перевод на современный русский. Кстати, так любят подтасовывать и переводить российские историки. Я вам где уже указывал, что Владимира в летописи указывают как КАГАНА, тюркским титулом, но российские историки переводят как КНЯЗЬ. Вот абсурд и подтасовка фактов.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 20:10:29 +8
Русские именовались царями, но римлянами от этого не стали. слово было заимствованно
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 20:27:45 +8
Я ж вам уже писал. Сначала были племена славян. Потом они объединились назвались Русью, а народ русами, русинами и т.д. кждый летописец писал по своему. Греки так, арабы так, европейцы на свой манер. Потом государство подросло, назвались Российской империей, а народ русскими, потом был СССР, далее Российская Федерация. Но народ один РУССКИЕ.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:10:26 +8
Сначала были племена славянские. Потом их поработили германоязычные варяги russ. Не русские, а руссы. Вбили им свою идеологию и название. И только к 1700 году при Петре утвердили полное название РУССКИЙ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-07 22:51:52 +8
Славяне начали расселяться в 5-6 веках. И после этого уже никакого порабощения не было. Они сами выдавили большую часть народов. К стати это большая загадка в истории откуда с такой маленькой территории взялось столько славян, что они выдавили окружающие народы. Видно мы имеем внеземные корни)))))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-10 14:53:42 +8
ну если не считать зависимость от болгар, хазар, печенегов, половцев, турков, орды примерно 1000 лет, то да. поржем)))?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 20:24:12 +8
Можешь поржать, а я посмеюсь. Болгары из тюрков стали славянами, половцы, печенеги, орда, османская империя все они совершили одну ошибку, решили покорить русских, за что и поплатились, поочередно, сменяя друг друга))) И от их государств осталась только история.
Читать полностью   Ответить Ответить
старик 2011-10-03 17:48:29 +8
молодец! каноэ 60, приходим говоришь и берем... правильно, нафиг этот слюнявый пацифизм... рассказывай сынок вслух, то что у вас на душе... вытаскивай кирпич из-за пазухи...
Читать полностью   Ответить Ответить
Прохожий 2011-10-03 16:36:27 +8
глупые "патриоты"... какая разница на каком языке я выражаюсь? я сам казах и что с того? мне не интересен казахский. Для моей профессии он непригоден (техника). Знаю русский, английский. Эти языки куда важнее с профессиональной точки зрения. А ущемления остальных наций к хорошему не приведет. Просто начнется текучесть мозгов в другие страны, думаю если наши нацпаты дальше себя вести так будут то многие городские казахи тоже уедут отсюда. И чего вы добьетесь? Возврат в аул? Казахский язык не на той стадии развития чтоб заменить рус/англ. Даже возьмите образование, вам любой преподаватель скажет что те дети кто учится на русском имеют намного лучшие мозги, логику. Так как система обучения на каз языке не развита а следовательно не развивает детские умы, следовательно хорошие кадры не получатся
Читать полностью   Ответить Ответить
driller 2011-10-03 16:52:25 +8
Мен де сен сыйяқты ойлағам. жасымда, Үлкен адамдар айтатын. қанша орыс болам десеңде - бола алмайсың деп.....сенбедім. Сен де сенбейсін...... қазір!
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 02:13:27 +8
Жалко мне таких. Честно(
Читать полностью   Ответить Ответить
Dil 2011-10-03 16:37:51 +8
Уважаемый,Народ Казахстана! Хватит спорить и предъявлять претензии! Давайте работать уже!
Читать полностью   Ответить Ответить
для Свободный 2011-10-03 16:41:46 +8
Я согласен, здесь ты имеешь такой же паспорт, как и у меня. А вот в Латвии например, такие приезжие как ты, уже НЕграждане. Я думаю, это справедливо по отношению к тем, кто игнорирует государственный язык. Ни одна страна не будет этого терпеть. Почему Казахстан должен быть исключением?
Читать полностью   Ответить Ответить
Архитектор 2011-10-03 16:44:13 +8
Каждый казахстанец должен знать казахский язык. А если не хочешь знать, то, иди во все четыре стороны. И тут нет никакой межнациональной розни, это выдумки лентяев, которые не хотят учить казахский язык. Рано или поздно в Казахстане все будет на казахском, и если вы считаете себя казахстанцем, то, учите казахский язык сейчас. И уже сейчас нужно переводить все гос. учреждения на казахский язык. Если у вас в паспорте написано: "Гражданин Казахстана", то не важно какой вы национальности, и если вам лень учит казахский, то хотя бы подумаете о будущем своих детей, отдайте их в казахские школы и дет. сады, потому что уже в ближайшем будущем все переведут на казахский. Если вы считаете да зачем, если тут все станет на казахском, мы переедем в Россию. Извините меня, но в России точно такие же проблемы: нехватка рабочих мест и т.д. И вероятность того, что там вас возьмут на достойную вас работу, ниже чем в Казахстане, т.к. в России итак-то много специалистов, не считая вас. Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/197783/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Читать полностью   Ответить Ответить
Nastya 2011-10-03 16:58:51 +8
и еще, потомки Чингиз Хана, проживающие ныне в Золотой Орде, как вы говорите, если уж глубоко капать и как многие казахи называют себе - арийцы, белая кость, давайте обратимся к истории и вспомним какими вы были, до того, как сюда пришли монголы - голубоглазые, белокожие, преимущественно с рыжими волосами, и эти гены ваших предков, до сих пор проскальзывают в ваших детях. А коли уж некоторые из вас себя так называют, то стоит знать кто же такие Арии и откуда они вообще взялись. Относятся они к индоиранской группе, упоминаются еще в ведах, авесте, а корни их лежат на севере - начиная от Вологодской области и до побережья океана. В период похолодания Арийцы переселялись в более теплые места, и оседали везде по пути у Индии и Ирану. Было это за много тысяч лет до Чингиз Хана. А время Чингиз Хана - это время и князей Владимирских на Руси, в тот момент западной Европе было очень выгодно переписывать всю историю нашего с вами региона. Которая более древняя, чем самые первые упоминания о египетской цивилизации
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:16:15 +8
Казахи не арийцы. Монголы тоже. Открою большой секрет - арийцы это иранцы (ираноязычные народы - персы, таджики, пуштуны и т.д.) Казахи и монголы - алтайцы. тюрко-монгольская группа.
Читать полностью   Ответить Ответить
Nastya 2011-10-03 17:35:36 +8
казахи были арийцами, пока не пришли монголы. читайте внимательней. Иранцы и индусы - так же потомки арийцев, которые ассимилировались с местным населением, когда уходили от изменившегося в холодную сторону климата русского севера.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:54:42 +8
Ой, чует мое сердце, попал на любителя Носовского-Чудинова. ))) Арийцы - языковая семья. Iran. Тюрки всегда противопостовлялись - Turan. Говоря историческим языком- для тюрок Иранцы (Арии) вечные соперники и враги от 5 века до нашей эры и до 18 века.
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-04 17:40:17 +8
Но мы не враги, мы люди одной страны и прошло то время, когда велись войны, веруя в Аллаха, как истиные мусульмане они должны творить добро, но не как не зло, тоже самое касается и православных, веруя в Бога-твори добро! Нам всем отправляться после жизни в неизвестность, надо подумать впервую очередь об этом, что и кому мы будем доказывать там, а ведь Бог -ЕДИН, значит и МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕДИНЫ!?
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-25 22:37:30 +8
А вы случайно не любитель Левашова?))) Уж больно бросается в глаза любовь к "альтернативной истории".
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 17:52:46 +8
Провести опрос среди населения земли. Где находится Казахстан, пожалуй знают только соседи. Про Россию любой школьник в любой стране скажет. Амбиции быть известным должны подкрепляться многовековым трудом на благо человесчества. Что веками делает Россия. Учись студент.))) Ты даже не знаеш что Узбекистан нефть добывает и продает. И качество нефти, легкая фракция, по лучше чем в РК где нефть богата парафином и трудна в переработке и транспортировке. Верхушек в знаниях по нахватался на овощной базе. Знаток жизни сказок. Пора и к знаниям настоящим тянуться.))) Взрослый же уже, вон писать и читать по русски научился.)))) Давай давай...
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 18:14:06 +8
В каких объемах Узбекистан добывает нефть? Приведи и сравни объемы с РК и РФ. Ответ будет для тебя очевиден.
Читать полностью   Ответить Ответить
Атилла 2011-10-04 02:21:21 +8
Казахстану 20 лет. А российскому образованию хватает чтобы ее показывали на карте мира. Для того чтобы укреплять эти "амбиции" нужно работать, как вы собственно и утверждаете. Но поверьте, 20 лет для любого гос-ва, маленький срок. Казахский выучим, индустриализацию осилим, из сырья готовый продукт сделаем, в науке достижения откроем... и тогда и будут узнавать и показывать на карте мира. Москва не сразу строилась
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-04 10:06:25 +8
Согласен. Лечшее впереди. Удачи и благополучия. Вам и Казахстану.
Читать полностью   Ответить Ответить
Историк 2011-10-03 17:18:52 +8
для Nastya Звучит парадоксально, но монголы 13 века (которые казахи) были в большей степени европеоидны. Дело в том, что расовая теория была придумана в 19 веке, когда на месте сегодняшней Монголии уже жили ДЖУНГАРЫ, которые оттеснили казахов от Байкала до Баян-Ульги, взяли название "монгол", от нашествия которых у казахов появился монголоидный элемент, и которые были приняты за образец монголоидной расы.
Читать полностью   Ответить Ответить
Оксана 2011-10-03 17:26:24 +8
Не читала все, просто нет вемени... Убили последние предложения "не принимать на работу". Я дико извиняюсь, но все же - многие могут похвастаться своими познаниями в казахском языке? Особенно хотелось бы услышать это от казахских" соформников". Я не выступаю против казахского языка, но и таких митингов не поддерживаю. Наша страна называет себя демократической и многонациональной вот только на практике не очень похоже. Как-то не для народа все делается. На митинг пришло 500 человек, а в Алматы проживает 15000 и это самые скромные подсчеты. Мне кажется, что в цифрах все ясно видно. Это просто не красиво вытеснять один язык другим...
Читать полностью   Ответить Ответить
Райымбек 2011-10-03 19:26:46 +8
Қазақ ағайындар! Орыс және орыстілділердің айқай-шуына қарамастан өз тілімізді дамытып, көтеріп, шын мәнінде мемлекеттік тіл дәрежесіне шығаруымыз керек. Ал қазіргі кейіпі тура бір "жетім баладай" болып тұр...Бұларға салсақ біз осы түрімізбен тағы 50 жыл, одан қалса 20 жыл жүруіміз қажет...Ал оған дейін қазақ тілі жоғалып тынбасына кім кепілдік бере алады?! Сондықтан, анау сияқты ұлтымызға, тілімізге бағытталған митинг-демонстрацияларға қалмай қатысып, осындай форумдарда өз ойымызді білдіріп тұруымыз міндет. / Как бы то ни было, русский язык у нас является по сути дела ИНОСТРАННЫМ ЯЗЫКОМ, а иностранный язык в любом нормальном государстве должен знать свое место...А русским и русскоязычным согражданам нет смысла устраивать панику, и чуть что пугать себя и своих соплеменников чуть ли не предстоящим "геноцидом" русских", а казахов тем что "уедут в Россию, и Казахстан провалится в "первобытно-общинный строй"))) Если мы не позволили себе за эти 300 лет и 20 лет независимости в частности, по-отношению к русским ничего "такого", то и впредь им нет смысла боятся казахского "фашизма" и казахских же "нацискинов"...Никто русских в повседневной жизни не обязывает знать и говорить на казахском, но если они хотят в госслужбу, то извольте овладеть госязыком. А так, прохаживаясь по нашим большим и малым городам, вполне можно ощутить себя жителем РФ--до такой степени все и вся русифицировано. Ну разве что, по-расовому составу русские проигрывают казахам и всем остальным "небелым"...
Читать полностью   Ответить Ответить
қазақ 2011-10-03 20:14:01 +8
сіздіке дурыс, Раке!
Читать полностью   Ответить Ответить
Алик 2011-10-03 17:28:59 +8
canoe60 Разрешения не у каких оон не просим приходим и берем. ------------------------------------ Ты хотел сказать "приходили и брали". Но халявка закончилась.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 17:39:52 +8
Когда закончилась? Грузины вот думают иначе.)))
Читать полностью   Ответить Ответить
старик 2011-10-03 17:51:36 +8
расскажи каноэ про грузин. какие потери у россии в этой войне? почему не публикуют списки погибших? может правда, что реально там положили тысячи солдат? новая пиррова победа.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-03 18:17:08 +8
Сколько погибло? Не знаю. Но даже если один погиб это много! В войне проигрывает глупый. Швили проиграл. Абхазы и Осетины выиграли. Что за тупой правитель своих поубивал 5000 тыс человек! Чьи то дети внуки мужья отцы... НЕ НАДО ВОЕВАТЬ. НА ВОЙНЕ УБИВАЮТ. МИРА ВСЕМ,
Читать полностью   Ответить Ответить
FOR PEACE 2011-10-03 17:38:16 +8
Кто считает Казахстан своей Родиной - должен знать государственный язык. Иначе это просто жалкий иммигрант. РАЗВЕ НЕ ТАК?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-03 17:56:13 +8
Почти так, но не перегибайте палку!
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-04 17:36:49 +8
Вы глубоко ошибаетесь, моих предков тоже считаете иммигрантами, которые жили еще с покон СССР?
Читать полностью   Ответить Ответить
Алик 2011-10-03 17:40:44 +8
Оксана Это просто не красиво вытеснять один язык другим... ---------------------- Я извиняюсь, но дело происходит не в России, а в Казахстане. Опять двадцать пять....
Читать полностью   Ответить Ответить
Оксана 2011-10-03 18:15:45 +8
Оксана Я извиняюсь, но дело происходит не в России, а в Казахстане. Опять двадцать пять.... Может тогда все национальности по своим странам разогнать? Вот казахам не нравится, когда к ним плохо в России относятся, а сами мы до такого же опускамся...
Читать полностью   Ответить Ответить
Белая Зая 2011-10-03 18:18:04 +8
росла в советское время, казахский язык преподавали только 2 четверти в 6 классе и все... разговорный особо не нужен был, так и не получилось выучить... "о непринятии на работу тех лиц, кто не пытается выучить госязык и не признает его". Сколько искала хороших преподавателей и не нашлаааа, а еще имеет значение где находятся курсы, чтобы было удобно с работы ездить... Сначала бы организовали грамотное обучение, а потом возмущались и топали ногами...
Читать полностью   Ответить Ответить
gulgul 2011-10-03 18:33:58 +8
Не думаю, что социально-экономические проблемы, коррупция, бедность, высокая заболеваемость в республике вызваны проблемами языкового порядка. Любители поговорить получат свои дивиденды, а враждебность и национальная рознь останутся среди людей. Трудиться надо, в том числе на ниве образования, культуры и языка. Жизнь быстротечна, творец нам её дал для созидания. Сообща можно добиться процветания, а лень "души и тела" заведут в дебри полемики и мракобесия.
Читать полностью   Ответить Ответить
Анвар 2011-10-03 18:43:53 +8
Казахстанцы, Национальный вопрос, это то на чем нас всех поймали в СССР и Республики разбежались. Славяне, казказцы доджны понять, что язык надо уже учить и уважать. А Правительству надо не дать радикалам устроить из этого. Все славянские народы должны понять, что надо учить железно Казахский язык. Всегда казахи в большистве своем хорошо относились ко всем гостям и всегда были гостеприимны. СССР хорошую цель имел, стереть границы стран. Но СССР уже нет. У нас капитализм. Россияне должны знать русский, казахстанцы должны знать казахский, американцы английский. Без шивинизма. Историю нам казахам надо благодарить за советвкую власть (за индустриализацию, целину) и напротив проклянать (за потерю земель (Каракалпакстан), южные рубежи) которые мы потеряли с 1925 по 1991гг. А все те славяне и кавказцы, помнят наших предков и вместе с ними преодаливала невзгоды, обязаны признать главенство казахсткого. Язык который определяет границы страны. Где говорят на казахстком, там и есть Казахстан и чтобы не потерять юридически границы, мы казахи обязаны кричат во все голоса учите и любите наш казахский язык. Вот так. без злобы. с ув.
Читать полностью   Ответить Ответить
Дмитрий 2011-10-03 21:00:57 +8
Анвар, следуя Вашей логике "россияне должны знать русский, казахстанцы - казахский" - все американцы должны знать не английский, а индейский? Ведь коренные жители обеих Америк - индейцы, не так ли?
Читать полностью   Ответить Ответить
Лейла 2011-10-04 17:50:54 +8
"А все те славяне и кавказцы, помнят наших предков и вместе с ними преодаливала невзгоды, обязаны признать главенство казахсткого. Язык который определяет границы страны." В Конституции сказано, что казахский язык является государственным. Это разве не признание? Вся страна проголосовала за Конституцию. Язык, который определяет наши границы - это язык американской валюты, а точнее шелест купюр. "мы казахи обязаны кричат во все голоса учите и любите наш казахский язык" Не нужно кричать, просто помогите выучить. Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/198147/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-05 09:03:14 +8
Уважаемый Анвар, по-первых мы не гости, а во-вторых просто для примера, выучите китайский, сможете, за какое время? Вот так и нам, мы не отказываемся учить казахский, но это не так просто сделать, создайте правильную грамматику, правильный подход к обучению, наши казахи не могут для школьников учебники создать, в которых нет ошибок, а вы еще хотите перевести все на казахский, смешно... Уезжать от сюда будем, получите большой отток населения и что хорошего?
Читать полностью   Ответить Ответить
ЦентрКазЛингофон 2011-10-03 19:26:04 +8
Надо жить, вгдядываясь в будущее. Реалии сегодня таковы, что необходимо изучать казахский язык. Созданием ТСО для изучения казахского языка занимаюсь профессионально уже несколько лет и по моему мнению - основная причина в нежелании учить язык - это элементарная лень. Почему многие забывают про государственный статус казахского языка?
Читать полностью   Ответить Ответить
Гражданин 2011-10-03 19:40:15 +8
Согласен с мнениями людей, которые утверждают что надо менять систему образования по обучению, внедрению если так можно сказать казахского языка, а заставлять изучать народ для нынешнего поколения я считаю бессмысленным, нужно подготовить хорошую плодотворную почву уже для будущих поколений... А при нынешней системе, если этого добьются Шаханов и его компания, то это будет выделения бюджетных средств и в итоге хищение денег, все банально, как дважды два... Не этим нужно заниматься нашим деятелям, а системой, в которой мы живем, где не все так хорошо как кажется...
Читать полностью   Ответить Ответить
Райымбек 2011-10-03 19:55:39 +8
БУДУЩЕЕ КАЗАХСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ЗА КАЗАХСКИМ ЯЗЫКОМ! ЗДЕШНИЕ НЕКОТОРЫЕ РУССКИЕ ПИШУТ ПО-ОТНОШЕНИЮ К КАЗАХАМ ВЕСЬМА ОСКОРБИТЕЛЬНЫЕ И ПРОВОКАЦИОННЫЕ ПОСТЫ. С ОДНОЙ СТОРОНЫ ХОЧЕТСЯ ИХ ТАК И "ПРИПЕЧАТАТЬ" ОТБОРНОЙ НЕЦЕНЗУРЩИНОЙ, НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ НЕ ХОЧЕТСЯ ОБИДЕТЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ПОРЯДОЧНЫХ РУССКИХ, КОТОРЫЕ ДАВНО ПРИЗНАЛИ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ КАЗАХОВ И КАЗАХСКОГО ЯЗЫКА И СТАРАЮТСЯ ПО-МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОВЛАДЕТЬ ГОСЯЗЫКОМ. И КОТОРЫЕ ВСЕГДА ДИСТАНЦИРУЮТСЯ ОТ ШОВИНИСТСКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ В АДРЕС КАЗАХОВ. И НАДЕЮСЬ ЧТО ТАКИХ ВСЕ ЖЕ БОЛЬШИНСТВО. ХОТЯ НА ЭТОМ САЙТЕ НАШИ РУССКИЕ СОГРАЖДАНЕ ВПОЛНЕ БЕЗОБИДНЫ, ПО СРАВНЕНИЮ С ИХ СОПЛЕМЕННИКАМИ В СЕВЕРНЫХ И ВОСТОЧНЫХ ОБЛАСТЯХ, ВОТ ГДЕ ОПЛОТ ХРОНИЧЕСКОГО ВЕЛИКОДЕРЖАВНОГО ШОВИНИЗМА!))) ИМ ТАК И ВЕЕТ ИЗ СТРАНИЦ ТАМОШНИХ ПЕЧАТНЫХ И ЭЛЕКТРОННЫХ СМИ... СОВЕТУЮ ПОЛЮБОВАТЬСЯ САЙТАМИ ТЕХ КРАЕВ.
Читать полностью   Ответить Ответить
Владимир из Алма-аты 2011-10-03 22:42:31 +8
....... - как для вас правда оскорбительна уважаемый.......если вы такой патриот своей страны - то надо давать шанс каждой нации свободно и равноправно развивать свой язык а не загонять всех в одну дырявую юрту.....
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-04 17:35:11 +8
А почему вы сейчас конкретизируете вопрос именно на русских? Жду ответа. Ведь на нем не только русские говорят, а 70 процентов населения!
Читать полностью   Ответить Ответить
Karat 2011-10-03 20:06:58 +8
Дорогие сограждане, никто никого не собирается заставлять учить казахский язык. Как впрочем не заставляют его изучать во многих странах мира, там просто сделали так , что государственный язык граждане сами изучают. Просто без него никак.Куда не зайди ,везде язык государственный знать нужно. Вот правда в некоторых странах все граждане знают гос.язык. А тех кто хочет получить гражданство,без знания языка гражданство никак не получить. А вот почему некоторые страны заставляют изучать язык гастарбайтерам до сих пор не могу понять. Кто нибудь скажет мне ,зачем таджикскому или узбекскому парню знать русский язык( даже надо сдавать экзамен для принятия на работу) ,если он устроился на работу на стройку? Ведь приедет он с бригадой своей,жить будет вместе с ней, работать с ними только и уедет тоже с ними, а ведь для этого узбекского или таджикского хватит наверное? Нет напридумают же всякого российские депутаты , нашим такое даже в голову не придет. Я думаю наверное кладка кирпичная через пару лет рассыпется если его без русского языка положат.... Нет , я другой такой страны( как Казахстан) не знаю, где так... гос.язык на задворках валяется. Самое странное, что хотят поднять его с пыли, отряхнуть, переодеть в "цивильное", а нет некоторые согражданам это не нравится. Пусть там и дальше лежит доля его такая, как хорошо без него говорят, а сейчас только мешаться будет.
Читать полностью   Ответить Ответить
Гульмира 2011-10-03 20:09:55 +8
Казахский язык никто не притесняет. Митинг в поддержку каз.языка- это абсурд. Казахи! Научитесь в первую очередь сами! Простой народ знает язык и что из этого, после института детей из простой семьи, где все знают язык не берут на работу, т.к. все места заняты детьми агашек, которые не знают нац.языка. Где были все ораторы раньше, когда действительно притесняли казахский язык? Если бы они митинговали раньше, то может быть все, живущие в РК : и казахи, и русские и все остальные знали бы каз.язык. Так что нечего сейчас заниматься ерундой и пиариться за счет народа.
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-04 17:32:49 +8
Молодец, здравый человек!
Читать полностью   Ответить Ответить
Karat 2011-10-03 20:47:09 +8
Вот Гульмира вы в самую точку"- "Простой народ знает язык и что из этого, после института детей из простой семьи, где все знают язык не берут на работу, т.к. все места заняты детьми агашек, которые не знают нац.языка."- Вот для них и записано в Конституции, что русский язык является официальным и используется на наравне с гос.языком. Правда могу согласиться с Вами, "пилевать хотели они на законы". Но думаю рано или поздно законы будут исполняться. А на счет -"Где были они раньше?", то уважаемая Гульмира если этим попрекать то не будет никакого .прогресса. Всему свое время , но только каждый Предыдущий любит попрекать почему то Последующего. Помним еще- "Вот были люди в наше время..."
Читать полностью   Ответить Ответить
artburan 2011-10-03 22:33:51 +8
Қүрметті қазақ азаматтары! Менің төмендегідей ұсынысым бар, осы сайтта отырган барлық қазақ азматтары ертеңнен бастап тек қана қазақ тілінде сөйлесіндер. Басқа ұлт өкілдеріңе де біріншң қазақ тілңде сөйлендер, түсінбесе барып орысша айтыңдар,яғни олар қазақша сөйлеу керек екенін түсіне бастайды, өзімізден бастау керек, қажеттілік тудыру керек,сонда ғана олар оқып бастайды, өзім әр уақытта солай істеймін
Читать полностью   Ответить Ответить
Take 2011-10-04 03:55:07 +8
Rahmet osi saitka-menin zhazgandarimdi/budan burin 2 ret zholdadim-resmi zhane kazak tilinde/ kabildamagani ushin! Menin oim kazak ojanu kazhet yikidan! Til-Dil-Din osi kasiet ultti alga zheteleidi zhane tarihin ternge tamir zhaigizadi! Againdar sizder duris zhasazizdar, birak ozimizge tan akindilik irgakpen zhane manermen soz oktarin zhaudiraik. Tek katti namis pen bilapit soz koldanbaik! Ozimizdin madinietin zhogari eteik again! Ashuga baspai-akilga basaik zhamagat. Muhtar aga duris zhasaidi-ogan eshkandai bilik kerek emes. Biz bul maselene kotermegende kim koteru kazhet? Ata dastyrimizdin typ kazigin berik etip shaniragimizdi biik etip koterip zhurelik arkashan! Shukir Zharatkan iege dep-Babalardin zherin koldaik!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
AllaR 2011-10-04 08:45:19 +8
*** "мы против "казахстанской нации*** Это значит, что вы нарушаете Конституцию- вносите раздор между нациями, Существуют органы, которые должны это пресечь действия таких людей с "тухлыми яйцами в головах". Невозможно отрубить одну руку (т,е. убрать язык межнационального общения из Конституции) и считать себя полноценным, способным на великие дела. Только в единстве наций сила Казахстана и будущее страны. Не смотря ни на что наша страна едина назло всем провокаторам и националистам. У меня много друзей казахов, но против "казахстанцев" никто не высказывается.
Читать полностью   Ответить Ответить
для Андрей 2011-10-04 10:45:06 +8
Да, мы татаро-монголы, батенька. Наши предки 300 лет управляли твоей исторической Родиной, и это общеизвестно. "Борджигин" - это китайская транскрипция рода "аргын". Если тебе интересна полная история казахов, дай знать.
Читать полностью   Ответить Ответить
Виктор 2011-10-04 11:45:21 +8
Что посоветуете почитать по полной истории казахов?
Читать полностью   Ответить Ответить
Адам 2011-10-04 12:16:27 +8
Борджигины это племя байаргу, которое встречается в тюркской летописи 8 века. Это наиболее древний тюркский род, не случайно слова байыргы переводится как древний. Чингисхан являясь предводителем племени байырку, аргынов как потомок династий Ашина, возродил Тюркский ель, расширил границы Тюркского каганата. Современные монголы пришли с Тибета и являются остатками Калмыков и ойратов.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-21 22:46:05 +8
Ну допустим не 300 лет, а 240. И все эти годы велась кровопролитная война за независимость. А где сейчас монголы, чингизиды? Даже часть территории вынуждены были отдать китайцам, которых некогда завоевали. Подняться на вершину легко, тяжело там удержаться
Читать полностью   Ответить Ответить
Jana 2011-10-24 10:41:05 +8
Сергей, ты находишься в плену навязанных тебе сталинского (лживого) понимания истории, а самом деле никакой "кровопролитной войны за независимость" не было. Александр Невский - внук Батыя. Куликовская битва высосана из палица, Мамай не был ханом, а был сепаратистом, Дмитрий Донской выполнял приказ Орды на его устранение. Россия вышла из Золотой Орды. Если бы не Золотая Орда, не было бы России, а была бы безымянная часть Польши или Литвы. До Золотой Орды русские не знали штанов (ходили в кафтанах), кожаной обуви (ходили в лаптях), седла (стелили попопу налошадь и падали). Первые церкви в Московии были построены при татаро-монголах. Спрашиваешь "А где сейчас монголы, чингизиды"? Татаро-монголы 13 века - это казахи, чингизиды в основном среди аргынов. Если честно, то русские должны благодарить казахов, что была Золотая Орда.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-10-25 21:55:46 +8
Ну вы жгете))) Как по вашему это выглядело? Когда образовалась золотая орда, Русь уже существовала много лет. Была государственность, письменность,религия и т.д.Это было уже государство. И тут появляется орда. И русские без войны, просто так отдают суверенитет и входят в состав, причем все княжества. Добровольно платят дань. А через 240 лет вдруг не с того не с сего решают поднять бунт. Хотя под крылом орды им живется не плохо. Ну я больше никогда еще не веселился. Вы хоть кинте ссылки на эти ресурсы, откуда берете фантастику)))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-04 15:28:11 +8
Обрати внимание как переписывают историю твои российские историки и пудрят таким как ты головы: Владимир I Святославич (др.-рус. Володимръ Свтославичь, ок. 960 — 15 июля 1015) — киевский великий князь, при котором произошло крещение Руси. «Слово о законе и благодати» — один из древнейших памятников древнерусской литературы. Написано митрополитом Иларионом в середине XI века (составлено между 1037 и 1050 годами, М.Д. Приселков сужает эти хронологические вехи до 1037—1043 годов) И так оригинал: Похвала кагану нашему Влодимеру, от негоже крещени быхомъ.... Перевод русских историков: Перевод: Похвала Великому князю нашему Владимиру, коим мы были крещены.... Не видишь разницы? До Орда славянские образования уже переняли тюркский титул КАГАН. Но современным историкам хочется избавится от всего тюркского наследия. Гугли и читай!
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 01:25:40 +8
Уважаемый. Слово каган было заимствованно. Есть даже одна из гепотиз что до того как назваться Киевской Русью, восточные славяне назывались Русским каганатом. И заимствовали это выражение у Хазарского каганата. А вообще слово каган впервые засвидетельствовано в китайских источниках применительно к центрально-азиатскому племени сяньби (III век). Так что вполне возможно оно и не тюркское, а слямзили его у китайцев))))
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-05 11:58:26 +8
Меня радует ваша любознательность. Еще внимательней погуглите насчет КАГАНА. Каган - хан ханов. Хан - чистый тюркизм Китайцы не носили данного титула никогда.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-05 20:04:38 +8
Каган впервые засвидетельствован в китайских источниках применительно к центрально-азиатскому племени сяньби (III век). В 402 его приняли жужани вместо гуннского титула шаньюй. От жужаней он был заимствован аварами и тюркютами (с 551 г.) Титул кагана в IX веке носил и верховный правитель Руси, заимствовав его, как полагают, у хазар. Митрополит Илларион называл каганами киевских князей Владимира и Ярослава Мудрого[2]. В Слове о полку Игореве титул употреблён по отношению к тмутороканскому князю Олегу Святославичу. В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 11:50:37 +8
Тааак, а теперь после небольшой экскурсии в терминологию возвращаемся к вопросу фальсификации истории русскими историками. Почему КАГАНА Владимира переименовали в КНЯЗЯ?
Читать полностью   Ответить Ответить
Серега 2011-11-06 20:01:33 +8
И вообще уважаемый что вы прицепились к тюркам и Атилле. Тюрки это большая группа народов, которую объединяет только общий язык, и немного обычаи. Хочу вас разочаровать к Атилле вы уважаемый никак не относитесь. Только тем что когда то племена гуннов жили на этой территории, и говорили на тюркском. И к Великой Монгольской Империи вы тоже мало имеете отношения. Золотая Орда[2] — средневековое государство,основанное в начале 40-х гг. XIII века. В период с 1224 года по 1266 год находилось в составе Монгольской империи.[3] Полную независимость Золотая Орда обрела при хане Менгу-Тимуре в 1266 году. 1219-1223 года — Завоевание Чингисханом Средней Азии. Вот тогда вы вошли в состав Монгольской Империи. Основную массу тюркского населения Золотой Орды составляли кыпчаки, волжские булгары, буртасы, которые принимали участие в этногенезе татар.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 11:54:03 +8
Я тюрок, потому и "прицепился" к ним. Гы гы гы. А к кому "прицепляться? К германцам, а ли к славянам? Если казахи говорят на тюркском языке и без адапционного перевода понимают древнетюркскую письменность Культегина 732 года? Какое вы отношение имеете к Киевской Руси, если без перевода среднестатистический русскоязычный не понимает "Слово о полку Игореве"?
Читать полностью   Ответить Ответить
серега 2011-11-07 22:45:26 +8
Тюрки это этноязыковая общность. Понимаете тюрки это абсолютно разные народы. Все что вас объединяет это язык. И вы не можете приписывать себе достижения допустим татаров или турков. А славяне генетически один народ и имеют общие корни языка. Мы развили наш язык, он изменился.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-10 14:49:21 +8
Русские это смесь ассимилированных народов. В основном финноугрские и тюркские народы. Поскреби русского найдешь татарина. Какие к чертям славяне? Русским близкие народы это тюрки татары, мордва и чуваши.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:05:47 +8
К Великой Монгольской Империи, которой никогда не было с таким названием я не имею отношения. К ханству Чингизхана тюрки имеют непосредственное отношение. Напоминаю, до 15 века страна называлась Тартарией и татарами, с 15 по 20 века Татаро-монголией и только сейчас российская пропаганда активно продвигает термин Монгольская империя. Вот так переписывают историю.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-07 22:47:30 +8
Золотая Орда – огромное государство, располагавшееся на территории Монголии, которое входило в состав Монгольской империи. Золотой Ордой правили Джучи, потомки Чингисхана. Золотая Орда значительно расширилась в период правления Хана Батыя и стала автономным государством… Не льстите себе. Золотую Орду создали монголы.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-07 23:35:03 +8
В 552 г. государство жужаней было разгромлено объединенными силами алтайских тюркутов, находившихся доселе у них в подчинении.Тюркский каганат огромное государство, которое существовало в 552-603 годах. Просуществовало не долго, всего 50 лет. Тюрки сами объединиться не могли, а вы говорите других объединили. Китайцы называли подданных ханов Ашина - Ту-кю. Это слово удачно расшифровано П. Пельо как "тюрк +ют", т. е. "тюрки", но с суффиксом множественного числа не тюркским, а монгольским. В древне-тюркском языке все политические термины оформляются монгольским множественным числом. Это дает основание думать, что они привнесены в тюркскую языковую среду извне.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-07 12:06:43 +8
В 1944 году вышло Постановление ЦКВКП(б) суть и цель состояла в следующем: В СССР крупнейшей языковой семьей, доминировавшей государство были славяне, второй крупнейшей семьей являлись тюрки. С целью обезопасить себя в будущем от сепаратизма, требовалось оторвать народ от его истории и корней. «Отними у народа историю – и он превратится в толпу». Ассимилировав тюрков, решалась проблема в будущем. Постановлением 1944 года запрещалось изучение тюркской истории и соответственно это коснулось крупнейших мировых империй, созданных тюрками: Каганат Хуннов и Гуннов, Тюркский Каганат, Аварский Каганат, Хазарский Каганат, Ханство Тимура, Караханидов и конечно Золотую Орду. О всех государствах за исключением Золотой Орды можно было просто умолчать, они в историческую эпоху существовали задолго до первого упоминания о славянах либо были в незначительном контакте с Русью. Но Золотую Орду и Чингизхана умолчать нельзя было – более 350 лет Русь входила в состав тюркского государства. Узнав о многовековом тюркском вассалитете Руси от Золотой Орды, Екатерина Вторая указала переписать историю с нейтрально – позитивной Андрея Лызлова на негативно – отрицательную трактовку вхождения в состав не только Золотой Орды, но и Хазарского Каганата. С тех пор выросла целая плеяда российских историков, введших в оборот понятия: «Иго», «Набеги», «Кочевники» (Карамзин, Татищев, Ключевский, Соловьев). Российская империя, поглотив практически все тюркские народы, должна была обеспечить их благополучную ассимиляцию, но как это сделать с более исторически мощным тюркским населением? Только тюркам исторически удалось покорить и китайцев (хунну, тюркский каганат, чингизиды), и индийцев (тимуриды Бабура), и иранцев (саки, караханиды, газневиды, османы, тимуриды, хулагуиды), и греков (турки, тимуриды), и арабов (хулагуиды, османы), и славян (булгары, авары, гунны, хазары, ордынцы), и германцев (гунны, авары) Единственный способ, пока они зависимы, внушить через школы, ВУЗы и средства массовой информации, что Чингизхан – монгол, а о других тюркских государствах умолчать. За 50 лет у нас отняли историю практически превратив в толпу. Не обязательно быть казахом, узбеком, башкиром или татарином, что бы отличить тюркские топонимы и этнонимы связанные с Золотой Ордой от труднопроизносимых монгольских: 1. Золотая Орда - ОРДА, тюркское слово с очень широким спектром значений, включающим ставку, дворец правителя, территорию, занятую определенным племенным или политическим (государственным) образованием, войско, армия, место периодических сборов родственных кочевий, кочевой лагерь правителя, кочевую столицу и в некоторых тюркских языках и диалектах массу иных родственных понятий, связанных с перечисленными. В древнетюркских текстах начала II тыс. это понятие обозначает «средний», «середина». По всей видимости, как средоточие человеческих масс, собрание кочевников оно в дальнейшем приобретает социально-политический и топографический смысл. 2.Все три столицы были названны по тюркски САРАЙ-БАТУ (Старый Сарай), средневековый (1254-1480) город, первая столица Золотой Орды. САРАЙ-БЕРКЕ (Новый Сарай), средневековый (ок. 1260-1395) город,вторая столица (с 1-й пол. 14 в.) Золотой Орды. САРАЙШЫК (Малый Сарай), средневековый город (14-16 вв.), третья столица Золотой Орды. САРАЙ, я, м. [< тюрк. sarai дом, дворец; комната для жилья; стойло; помещение для телег < перс. sarвi, sarв дворец]. Крытое неотапливаемое строение для хранения различного имущества, обычно без потолочных перекрытий. - толковый словарь Крысина Л.П. 3.Все ханы Орды носили тюркские имена: Джанибек, Узбек, Тохтамыш, Мамай, Тимур (не только тот самый Тамерлан), Тинибек, Ногай, Бердибек, Каганбек, Арапша и т.д. (всеми этими именами и в наше время называют своих детей и татары, и узбеки с казахами. А вот для сравнения монгольские имена:БУЯННЭМЭХ Сономбалжирын, ДАМДИНСУРЭН Цэндийн, ИНЖИНАШ Ванчинбали, ЛОДОЙДАМБА Чадраавалын, НАЦАГДОРЖ Дашдоржийн, РИНЧЕН Бямбын, СЭНГЭЭ Дашзэвэгийн, ТУДЭВ Лодонгийн, ЦЭВЭГМЭД Цэбэгмид Дондогийн, ЦЭДЭВ Доджоогийн, ЧИМИД Чойжилын, ЭРДЭНЭ Сэнгийн - монгольские писатели.) 4. Каракорум (по монг. Хара-Хорин) — столица империи Чингизхана; власть Каракорума признавали и правители Золотой Орды. Название восходит к тюркскому топониму окрестных гор Каракорум (буквально «чёрные камни», «нагромождение чёрных камней»). 5. Титулы исконно тюркские: Хан, Каган, Бек. ХАН (тюрк.), тюркский и монгольский титул в средние века и новое время: вождь племени, государь (в Монгольской империи правитель улуса) и др. КАГАН (тюрк.), титул главы государства у древних тюркских народов (авар, печенегов, хазар и др.), с кон. 8 — нач. 9 вв. наряду с титулом князь — у восточных славян, в 13 в. — у монголов. БЕК (бег, бей) (тюрк. — властитель, господин; синоним араб. эмир). 6. Не последним фактом в этом вопросе играет расстановка численности монголоязычных и тюркоязычных народов: Тюркоязычные (узбеки, казахи, татары, башкиры, турки, азербайджанцы, туркмены, кашкайцы, ногайцы, кумыки, гагаузы, алтайцы, чуваши, якуты, крымские татары, каракалпаки, уйгуры, кыргызы, тувинцы, шорцы, балкарцы, карачаевцы, караимы, хакасы ит.д.) - около 150 млн человек. Монголоязычные ( монголы, калмыки, буряты) - с натяжкой 15 млн человек. Соотношение 1:10 Очевидно за счет чьих человеческих ресурсов создавалась империя и держалась не одну сотню лет.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-07 23:39:30 +8
Не важно чьими силами создавалась Монгольская Империя. Важно кто ей управлял.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-11-10 14:56:55 +8
Значит русского государства не существовало. Так и скажи. Годунов татарин, Екатерина Первая латышка, Екатерина Вторая немка, последующие романовы все немцы, Ленин чуваш, Сталин грузин.
Читать полностью   Ответить Ответить
Сергей 2011-11-10 22:16:39 +8
Почитайте биографию Довмонта Псковского, он был литовцем, но став князем Псковским отчаянно защищал рубежи русских княжеств от Литвы. И не сделал Псков частью Литвы. Россия всегда была многонациональным государством. Множество политических деятелей, ученых великих людей были этнически не русскими, но они прославляли Россию и ее народ. Считали себя частью этой империи, ее культуры. То что Екатерина вторая была немкой, любить ее в России меньше не стали. И ни кто не отрицает что Сталин был грузином. И они не сделали из России - Германию или Грузию. А вот территории добавили. И народ России гордиться этим. Русские никогда не боялись иностранцев смело заимствовали их язык. А вы все видите в русских и их языке угрозу)))
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-04 11:11:06 +8
Глупо писать дурацкие коментарии.))) А на историю не обижаються ее изучают. Все вспоминают свое историческое прошлое когда Россиия была никакая, как маленький ребенок. И Орда и Литва и даже Польша могли влепить ему оплеуху. Мальчик подрос. Ну где те обидчики?))) Вот так не обижай и не обижен будеш. Вот и после распада СССР, бывшие "братские" республики, не все, Казахстана и Белоруси не касается, не благодарить русских начачали за данную независимость, а припоминать обиды, да с злостью и остервенением. Некоторым даже казалось что медведь умер... Уверяю вас он просто болел, гриппом.))) Но дело идет на поправку. Уже и медвежата появляются. Сильные и окрепшие. Дай бог.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 11:41:22 +8
Ирония в том, что Орза была не обидчиком девочке России, а её матерью, которая собственной грудью выкормила Россию за 500 лет. А в "благодарность" современная Россия выдумала термин "иго" и "набеги". Пойми, ты находишся под пропагандой екатериновских историков.
Читать полностью   Ответить Ответить
canoe60 2011-10-04 12:54:06 +8
Я нахожусь в просвященной стране. В школе изучал историю, потом сам читал много книг, не только Российских историков. Мир признаю таким какой он есть. Знаю одно всякую историю можно изложить так как хочет правящий класс, или политическая системма им созданная. Я не хожу в розывых очках... История вообще дело такое... Вот например, Одна из блокадниц, во время войны ей было 5 лет рассказывала, как их, детей везли из пионерского лагеря в Ленинград, и попали под авиа налет люфтваффе, воспитателей убило. Дети маленькие от страха разбежались по полю. Так вот фашистские, летчики летали над полем и растреливали их. Надо ли мне относится к немцам плохо? Нет. К фашизму и режиму ими установленному и тем зверствам что они чинили, ДА. Так, что я не испытываю вражды к прошлым событиям, и уж тем более к народам. Народы ведут их лидеры, и политические системмы ими выбранные. Главное, чтобы нам, простым гражданам своих стран, в настоящем и будующем не допускать подобных конфликтов и войн.
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 15:55:01 +8
Согласен. Насчет немцев, вспомнил недавний фильм - немцев в Украине украинцы встречали цветами. Это после тотального уничтожения Московской властью 30-х годов было как спасение. Украинцев тогда от московских опричников погибло 20 миллионов. Документальный фильм тех времен показывали. Вот тебе и другая сторона медали.
Читать полностью   Ответить Ответить
Гульмира 2011-10-04 11:52:10 +8
ВСЕ КТО УВАЖАЕТ И ЛЮБИТ НАШЕГО ЛИДЕРА ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ ЕГО РОДНОЙ ЯЗЫК! ДАЖЕ МЕДВЕДЕВ ПОЗДРАВИЛ ЛН С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ НА КАЗАХСКОМ ЯЗЫКЕ!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Илья 2011-10-04 13:58:11 +8
А что Медведев показатель ??? Сталина на Вас нет !!! Только теранией можно достичь порядка !!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Просто так 2011-10-04 12:36:51 +8
Читаю и удивляюсь, с пеной у рта доказывают кто с с какого века пришлый.Что за бред! Усли быть до конца объективными, то пришлые здесь все! А истинными хозяевами этих необъятных земель и непаханых степей являются динозавры! Так что друзья смотрите вперед в светлое будущее и меньше живите прошлым!
Читать полностью   Ответить Ответить
Петя 2011-10-04 13:12:39 +8
Владимир из Алматы то надо давать шанс каждой нации свободно и равноправно развивать свой язык ================= Каждай нация свободно и равноправно развивает свой язык - у себя на Родине. Русский - в России, казахский - в Казахстане, корейский - в Корее, и т.д. для Виктора Можно почитать БСЭ, статься Казахская ССР, энциклопедию Брокгауза и Эфврона, статья Киргизы (в 18 и 19 веках казахи назывались киргизами, в 13-м монголами и татарами, в 15 - узбеками, в 16 - казаками).
Читать полностью   Ответить Ответить
Намба 2011-10-04 15:25:05 +8
Внесения поправок в Конституцию Казахстана, которые бы изменяли статус русского языка, не будет. С таким заявлением выступил спикер сената Кайрат Мами, сообщает РИА Новости. "Парламент ни в этом году, ни в будущем не предполагает вносить изменения и дополнения в Конституцию по данному вопросу, это исключено", - сказал Мами. "Одним из главных достижений нашей независимости является межнациональное согласие, - подчеркнул спикер сената. - А при наших условиях межнациональное согласие основывается, я думаю, на возможности и праве многих казахстанцев говорить на русском языке". "Вопрос языка - это вопрос консолидации общества, я считаю, искусственно нагнетаемые дискуссии на эту тему негативно влияют на состояние стабильности в обществе", - отметил Мами. Напомним, в августе нынешнего года свыше 130 общественных деятелей, политиков, литераторов и деятелей культуры обратились с открытым письмом к президенту Казахстана с требованием исключить из Конституции пункт об употреблении русского языка наравне с государственным - казахским. Письмо вызвало широкий общественный резонанс. Позже ряд подписантов отказались от своих подписей, мотивируя это тем, что авторы письма спрашивали их разрешение по телефону. Согласно Конституции республики, в госорганизациях и органах местного самоуправления наравне с государственным - казахским - языком официально употребляется русский язык. Вот здесь можно узнать о статусе русского языка в других странах постсоветского пространства.
Читать полностью   Ответить Ответить
Натали 2011-10-04 15:51:23 +8
От казахского языка никто не отказывается, но и выучить нам его сложно, т.к. сами казахи признают, что не знают своего родного языка. Ваш митинг просто на просто приведет к межнациональной войне, о каком таможенном союзе можно говорить с Россией, если вы выступаете против нее? /-/ Русских, греков, немцев, уйгуров, татаров, армян, ингушев и сколько нас еще национальностей против которых вы выступаете, хотите нас оставить без работы, хорошо..., начнутся грабежи, убийства и прочие проблемы. Вы сами сейчас выступаете против своего президента, которому надо честь отдать за его заслуги, за то, что он вас (народ) сумел поднять и развить. /-/
Читать полностью   Ответить Ответить
ЛарисуИвановнуХочу 2011-10-04 16:34:21 +8
Казахский язык необходимо внедрять целенаправленно и неукоснительно с детей 1-12 лет. Вся детская развлекательная система Казахстана, все детские телеканалы (импортные особенно) должны транслироваться по казахски. По кабельным каналам все европеско-американские научнопозновательнодетские каналы должны транслироваться только по казахски. Только в этом случае, начиная с детей пойдет внедрение казахского как РОДНОГО!!! Все работники, контактирующие с детьми (детсад, лагерь и т.п.) должны знать казахский язык. Иначе и через 20 лет опять будете митинговать впустую и популистически в Алмате. Не так делается политика, не так, родные!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Nastya 2011-10-04 17:07:43 +8
политика сейчас никак не делается, во всяком случае на всем постсоветском пространстве. Нет ее. Есть только братание кто кому и сколько даст за тот или другой кусок пирога. А все что называют политикой - это застлание глаз обывателям. Нет абсолютно никакой поддержки народу. Только требуют и доют доют доют. Нет царя, хана или партии. Некому строить государство и государственность, никто не развивает патриотизм, развивают только свои кошельки и счета в европе. Прежде чем заставлять людей учить язык, развейте у них любовь и уважение к своему государству, а не страх. И кто тут кричит Родина? Мою Родину отменило Беловежское соглашение 8 декабря 91 года, а другой, которой я бы гордилась и любила до потери сознания никто не дал.
Читать полностью   Ответить Ответить
Владимир 2011-10-04 16:44:59 +8
Я учил английский язык у преподавателя из Великобритании. По их мнению - все, кто живут в Казахстане - казахи. Нет разделения на национальности. У них - англичане, в Америке - американцы(а не китайцы и мексиканцы), у нас - казахи. Всё просто!
Читать полностью   Ответить Ответить
dance 2011-10-04 16:51:16 +8
Почти 300лет назад наши предки, именами которых сейчас называют улицы и проспекты, попросили Российского подданства. А сейчас мы независимы. От кого? Шаханов и другие уважаемые люди впали в опасную болтологию. За ними увязались остальные. А если спросить Шаханова: что он сделал лично для изучения казахского языка теми, кто его не знает, Настоящий гражданин стукнет себя в грудь и скажет Я берусь обучить языку столько-то сограждан и если бы так поступили все митингующие это было бы настоящим гражданским поступком. А от них только и слышно : должны, обязаны, создать комитеты, комиссии и еще кучу органов для выделения и распила бюджетных денег, А кто отчитается за потраченые 20лет. Страну вначале накормить и только потом можно чему-то научить.
Читать полностью   Ответить Ответить
ерканат 2011-10-04 18:36:04 +8
Ребята-давайте жить дружно! Давайте все вместе учить казахский и русский, и английский и немецкий! Но боюсь что скоро всем нам придется учить китайский! Вы смотрите не в ту сторону! Китайцы уже готовятся! не сегодня -завтра нападут на нас! А мы все собачимся! Кто поможет Казахстану? А китайцы цацкаться с нами не будут! Посмотрите на уйгуров -спросите у них- они вам расскажут какие замечательные китайцы! Для них мы-варвары! поставят нас в интересную позу- и вспомним мы тогда какие "плохие "были русские!!!
Читать полностью   Ответить Ответить
Анвар 2011-10-04 18:43:36 +8
Дмитрию, По поводу индейцев. Американские континеты были насильно порабощены, обмануты более умной целевизацией и в конце они были истреблены (остатки индейцев живут в резервациях). Казахаов в РК более 10 млн. и в Ср.Азии еще более 4млн. (общая числ.населения РК более 16млн) так вот. Ваша фараза про индейцев наталкиевает на мысль о том, что действительно Казахи в ближайшие 50 лет в безопасности. Если мы как Украинцы сделать на 10-15 лет строгое изучение Каз.яз., это же не Россия. Отношения в будущем будут выстраиваться именно таким образом, чтобы было взаимное уважением, но по переписке видно, что только Казахи стараються охладить накал переписки. А вот судя по именам славянским эти люди хотят показать какое-то превосходство, нет господа. На этот счет решение будет в сторону усилинного изучение и применения каз.яз. в РК. Как не странно, в стране которую мы так боимся Китай, Казахи имеют такие права, каких нет у Уйгуров и других нациолнальностей прожив. в Китае. А вот в приграничных странах РОССИЯ, УЗБЕКИСТАН, там идет геноцит, нет казахского телевидения и газет, людей заставляют забыть свой язык как это сделали Ханты, Манты, Якуты и т.д. Казахи мы в опасности. ЛН спасай!
Читать полностью   Ответить Ответить
AllaR 2011-10-04 19:08:25 +8
Я в ужасе от всех комментариев. Асықпаныз! Человека легко превратить в ведомого барана. Походу слабое место Казахстана именно казахи. В других странах толпы защищали неродные языки, а у нас ВДРУГ резко решили защищать государственный. Люди, не поддавайтесь на провокации. Кто учит язык - не останавливайтесь, НЕ СМОТРЯ НА ВЫПАДЫ ШАХАНОВА ПРОТИВ ШАЛА-