Tengri FM Жұлдыз FM МИКС Победители Законы Казахстана Мultispace Самрук-Казына 25 лет Независимости
KZ RU EN
Написать нам +7 (727) 3888 138 +7 (717) 254 2710
искать через Tengrinews.kz
искать через Google
искать через Yandex
USD / KZT - 334.89
EUR / KZT - 361.61
CNY / KZT - 48.70
RUB / KZT - 5.28
X
98 0 0 0 0

Девальвация была вынужденной - Олжас Худайбергенов

02 октября 2014, 17:30
2

Год назад случилось важное событие не только для тех, кто имеет отношение к сфере экономики и финансов, но и для простых граждан. Сменился председатель главного банка страны. После четырех лет работы в отставку ушел Григорий Марченко.

На его место пришел Кайрат Келимбетов, который позже назначил на пост своего советника не очень известного широкой общественности, но узнаваемого для экспертов и работников СМИ экономиста Олжаса Худайбергенова. Молодой и достаточно перспективный экономист рассказал, что его приход на эту должность формировался в течение пяти лет. Он признается, что если бы не было негативных ответов от Марченко на публикации Худайбергенова по вопросам, которые находятся в компетенции Нацбанка, может быть, он и не стал бы советником главы регулятора.

В феврале этого года Нацбанк провел девальвацию тенге. Реакция казахстанцев была более чем резкой. И, конечно, часть недовольства была направлена и в адрес вновь назначенного советника Келимбетова. Худайбергенов не раз пояснял ситуацию в социальных сетях, вступал в дискуссию с читателями. Мы решили поближе познакомиться с Олжасом, а также узнать у экономиста, была ли хоть какая-то возможность предотвратить повышение курса тенге.

TENGRINEWS: Ситуация с изменением курса тенге до сих пор волнует людей, они задаются вопросом, как после случившегося можно верить Нацбанку? Была ли хоть какая-то возможность предотвратить девальвацию?
Олжас Худайбергенов:

Ситуация была такой: в конце августа 2013 года Нацбанк заявляет о том, что будет вводиться мультивалютная корзина, которая полностью должна была заработать в полную силу с начала 2014 года. Это привело к тому, что к концу года создались ожидания плавной девальвации. Сама мультивалютная корзина - это способ плавного обесценивания тенге и переход от прямой привязки к доллару. Если в ноябре Нацбанк был нетто-покупателем на рынке, то в декабре он неожиданно стал продавцом и продал большую сумму - 1,8 миллиарда долларов. А январь 2014 года получился противоречивым.

С 1 по 20 января Нацбанк продал валюты на 700 миллионов, если экстраполировать до конца месяца, ожидалось, что продадут еще 300-400 миллионов и будет 1,1 миллиарда. То есть, в декабре было 1,8 миллиарда долларов, в январе - 1,1 миллиарда. Думали, что идет на уменьшение. Вот такое было ожидание. Но не тут-то было. И за оставшиеся 10 дней до конца месяца Нацбанк продал валюты на 1,2 миллиарда долларов, а не 300-400 миллионов, как ожидалось. И в итоге за январь продали валюты на 1,9 миллиарда. Такая же ситуация наблюдалась и в феврале 2008 года и январе 2009 года.

С 1 по 10 февраля за шесть рабочих дней Нацбанк продал валюты на 700 миллионов, ожидалось, что за февраль выйдет 2,3 миллиарда долларов. Если девальвации не было бы, то завтра к Нацбанку был бы вопрос: "Кому вы продавали валюту, вы же знали, что будет девальвация?". Фактически в любом случае были бы претензии. Это выбор из наименьшего зла. Если бы Нацбанк держал курс, то в феврале, марте, апреле потеряли бы резервы и все равно сделали бы девальвацию. И при этом на момент девальвации получилась бы жесткая нехватка тенге в системе и это привело бы еще к большей проблеме. Пришлось таким методом идти. Многие говорят: Нацбанк заявлял, что девальвации не будет, обманули. На самом деле это же не совсем так. Какой смысл? Не было у Нацбанка никакого намерения обманывать. За 2-3 дня до девальвации не было зафиксировано никакого всплеска продажи валюты. Все произошло честно.

TENGRINEWS: А почему нельзя было сделать плавную девальвацию?
О. Худайбергенов:

Сделать плавную девальвацию просто не получилось. Если бы это можно было сделать, сделали бы. Курс доллара к тенге был на уровне 155, если бы Нацбанк сделал 160, потом 165, 170 и так по чуть-чуть, мы бы так и за 180-190 ушли. Поэтому нужно было просто обнулять эти ожидания. Я сам противник плавной девальвации. Она более выгодна для тех, кто заинтересован в оттоке капитала. Никто не хотел проводить девальвацию. Она была вынужденной, под давлением обстоятельств. Я на 100 процентов уверен, был бы любой другой вместо тех, кто принимал решение, он принял бы то же самое решение.

TENGRINEWS: Курс тенге и в целом ситуация в Казахстане зависит от цены на нефть. Вы ранее в интервью СМИ заявляли, что нефть больше не поможет расти экономике Казахстана. Поясните, почему вы так считаете?
О. Худайбергенов:

Цена в 100 долларов была достигнута еще в 2010 году и с тех пор в диапазоне плюс/минус 10 процентов варьируется цена на нефть. Добыча тоже не меняется, а себестоимость постоянно растет. Даже если Кашаган введут в 2017 году и он окажет какое-то влияние, то сильное увеличение экспортных доходов из-за нефти вряд ли произойдет. Тем более, что цена на нефть, возможно, сохранится на текущих уровнях и дальше, но расти она вряд ли будет.

TENGRINEWS: А есть ли вероятность падения цен на нефть?
О. Худайбергенов:

Да, есть вероятность снижения. Цена на нефть сейчас непредсказуема. Модель прогнозирования сломалась в 2008-2009 годах. И сейчас максимум можно на год прогнозировать, и то это не гарантировано.

TENGRINEWS: Кайрат Келимбетов однажды заявлял, что если цена на нефть достигнет 80 долларов за баррель, то это повлияет на состояние платежного баланса нашей страны, и у казахстанцев появится повод для беспокойства. Так ли это?
О. Худайбергенов:

Цена 80 - это уровень для бюджета, то есть тогда у бюджета начнутся проблемы. А у платежного баланса проблемы начнутся при более низких значениях - 50-60 долларов.

TENGRINEWS: Хорошо, а если говорить о политике Нацбанка в целом, много ли того, с чем вы не согласны?
О. Худайбергенов:

Внутри Нацбанка имеется множество мнений. Любой, кто принадлежит к управленческому аппарату, имеет свое мнение, свободно высказывается, все это обсуждается, потом уже принимается мнение большинства и реализовывается. В этом плане в Нацбанке есть демократия.

TENGRINEWS: Вот вы сравнительно недавно работаете в Нацбанке, но наверняка у вас уже есть четкая картина того, какие конкретные реформы в банковской системе Казахстана наиболее необходимы в ближайшие несколько лет?
О. Худайбергенов:

На мой взгляд, это снижение объема плохих кредитов. Нужно почистить балансы банков. Второе - постепенно нужно укрупнить банки. Третье - провести дедолларизацию. Я считаю, что в объеме депозитов и кредитов доля тенге должна быть 80-90 процентов. Сейчас доля тенге - 55 процентов, в долларах - 45 процентов. Нужно в дальнейшем снижать долларизацию. Сейчас больше играют рыночные факторы, как разность ставок между тенговыми и валютными депозитами. Сейчас выгодно держать тенговые депозиты. В идеале нужно, чтобы было такое соотношение - 5-10 процентов в долларах, а остальное все в тенге. Если все инструменты реализовать, то это реально будет достичь.

TENGRINEWS: Что касается кредитов, известно, что в западных странах очень маленькие проценты на кредитование, в частности ипотечное. Через сколько лет мы сможем прийти к такому результату?
О. Худайбергенов:

По ипотечным кредитам ставки можно снизить только лишь в целом, снизив ставки по системе. Нельзя снизить по ипотечным, а по остальным оставить. Но в целом я сторонник того, чтобы сама ипотека развивалась не за счет ресурсов коммерческих банков, а за счет государственных ресурсов и единым оператором всех ипотечных госпрограмм по Казахстану должен быть Жилстройсбербанк. И ставки должны быть на уровне 3-4 процента без конечной комиссии.

TENGRINEWS: Если вы считаете, что ставки должны быть таковыми, предпринимаете ли вы лично и Нацбанк в целом какие-либо шаги для этого? Когда казахстанцы смогут получить ипотеку по тем самым 3-4 процентам?
О. Худайбергенов:

Сейчас идет обсуждение, но пока конкретного ничего не могу сказать.

TENGRINEWS: Наряду с прочим, сейчас достаточно остро стоит проблема нехватки жилья казахстанцам, в частности в отдаленных регионах страны, где средняя зарплата составляет 50-60 тысяч тенге. Они не в состоянии купить квартиры самостоятельно, а многие программы по реализации жилья, например, "Доступное жилье", оказываются вовсе недоступными для простого народа. Так, когда же все-таки заработают все эти программы?
О. Худайбергенов:

Дело в том, что программа "Доступное жилье" предполагает строительство небольшого объема. Скажем, сейчас в стране строится 7,2 миллиона квадратов, из них 1,2 миллиона квадратов строит государство, 3,5 миллиона строит население, 2,5 миллиона - частный бизнес (строительные компании). И эти 1,2 миллиона квадратов, которое строит государство, идет через разные каналы - Жилстройсбербанк, "Казахстанская ипотечная компания", "Самрук недвижимость", через муниципальные программы и программы по сносу аварийного жилья. Так, маленькие объемы дробятся еще на несколько маленьких объемов. Вот так делать нельзя.

TENGRINEWS: А как нужно?
О. Худайбергенов:

Мне кажется, что на рынке из госструктур нужно оставить только Жилстройсбербанк и накачивать его большим объемом строительства. Через ЖССБ должны финансироваться не 300-500 тысяч, как это сейчас делается, а 10-12 миллионов квадратных метров. И при таких раскладах можно строить по всей стране. Начать с пяти крупных городов, потом перейти во все областные центры, потом в города, которые не являются областными центрами, в итоге дойти до поселков. Это же еще строительную инфраструктуру нужно подтянуть. И в каждом регионе должно быть открыто множество производств по добыче и переработке стройматериалов.

TENGRINEWS: Отставив в сторону тему ипотечного кредитования, давайте затронем биржевой рынок. Что вы думаете о нашей Казахстанской фондовой бирже (KASE), насколько эффективно она работает?
О. Худайбергенов:

Сейчас почти все показатели биржи на низах. Ее можно и нужно раскручивать, но есть ошибки, которые совершались внутри экономики и накоплены в период 90-х годов. Они частично решились к 2000 годам. Но потом были накоплены новые ошибки. Особенно их показал кризис в 2008-2009 годах. Необходимо поставить в целом по системе задачу - отпустить балласт прошлого. В системе нужна перезагрузка.

TENGRINEWS: В какой именно системе нужна перезагрузка? В системе KASE?
О. Худайбергенов:

Не только. И в банковской, и в налоговой системах тоже нужна перезагрузка. То есть, практически по всем секторам. Как только все это будет приведено, я думаю, фондовая биржа получит новые возможности для того, чтобы нарастить обороты.

TENGRINEWS: Вы отметили, что показатели биржи низкие, схожее мнение недавно высказал и президент KASE Максат Кабашев. Он заявил, что "биржа готова умереть". Как вы думаете, наша биржа бессмертна или все же и у нее есть "свой век"?
О. Худайбергенов:

Биржа относится к категории тех элементов, которые должны быть. Поэтому она не умрет. Вопрос лишь в оборотах, то есть могут быть только маленькие обороты, но она уж точно не умрет.

TENGRINEWS: Давайте продолжим тему фондового рынка и поговорим о "Народном IPO". Советуете ли вы участвовать в нем и покупать акции, например, компании KEGOC, которая сейчас готовится к выходу?
О. Худайбергенов:

Только тем, у кого нет долгов, кто не покупает облигации в счет долгов и тем, кто решил свои материальные проблемы. Если у них есть определенная "подушка безопасности", которую можно потратить, вот они пусть участвуют, а всем остальным не советую.

TENGRINEWS: Но это же "Народное IPO", для чего тогда запускали такую программу, если представители Нацбанка не советуют с ней, так сказать, связываться? Ведь планировалось, что даже простые пенсионеры смогут купить акции нацкомпаний.
О. Худайбергенов:

С этим как раз проблема. Термин "Народное IPO" появился в России, и тогда российские пиарщики с целью привлечь население к IPO, назвали его народным. А население больше надеется на поддержку государства и поэтому такие термины идут на ура. Поэтому он автоматически и к нам перешел. Но IPO, которое проводится, оно ничем не отличается от обычного коммерческого IPO. То есть, никто не продает акции со скидкой или за очень низкую стоимость, никаких дополнительных льгот нет.

TENGRINEWS: То есть, это просто рекламный ход, и силы название "народный" не имеет?
О. Худайбергенов:

Да, не имеет. И более того, это слово вводит людей в заблуждение. Обязательно найдутся люди, который подумают, раз IPO народное, значит, акции гарантируются и будет рост. На самом деле IPO - это чисто коммерческий ход и никакой гарантии здесь государство не дает. Конечно, есть соблазн поучаствовать, но купленные обычным человеком несколько акций прибыли не дадут. Если вдруг простой человек проиграет на этих акциях, сразу начнет винить государство, поскольку IPO называется народным. Но, по сути, это не так.

TENGRINEWS: А вы сами будете участвовать?
О. Худайбергенов:

Нет. Я не считаю себя обеспеченным человеком.

TENGRINEWS: Несмотря на то, что вы не считаете себя обеспеченным человеком, все же вы успешный человек и ваши публикации вызывают восхищение у многих экспертов. Расскажите немного себе. Со скольки лет вы начали работать?
О. Худайбергенов:

Я начал работать со школьных лет, помогал родителям и подрабатывал на базаре. Позже, в университетские годы, работал помощником преподавателей.

TENGRINEWS: Вы очень рано начали работать и в свои 32 года достигли очень многого. Как известно, ранее вы были обычным экспертом в области экономики. Как же вам все-таки удалось стать советником Нацбанка? Трудно ли было к этому прийти?
О. Худайбергенов:

Надо быть родственником и заплатить деньги (смеется). А если серьезно, то в конце декабря мне позвонили от Келимбетова и организовали встречу с ним в Астане. Тогда он предложил мне взойти на борт корабля Нацбанка. Но вряд ли бы он это предложил, если бы не было предыстории. А предыстория формировалась в течение пяти лет. Я начал публиковаться с конца 2007 года, выступал на разных форумах. В декабре 2008 года выступил на National business forum. И тогда я позвал российского экономиста Михаила Хазина. Конечно, к нему по-разному относятся, но на тот момент он сыграл авторитетным мнением, поддержал мои инициативы и дал весу. Если бы он не приехал, то, наверное, никто не обратил бы внимания на меня. А так он приехал ради меня, я оплатил ему расходы на дорогу.

Позже началась серия статей по вопросам, которые находятся в компетенции Нацбанка. И в какой-то момент Нацбанк начал отвечать на мои статьи. Естественно, больше негативно отвечал. Хотя я предельно корректно комментировал, всегда все цифры подтверждал ссылками. И более того, я предлагал свои решения. Критиковать все могут, а вот предложить свое - это намного тяжелее. И так каждый год моя популярность в качестве эксперта нарастала, и в 2013 году Нацбанк написал письмо в издание, где я публиковался. Господин Григорий Марченко, который на тот момент занимал пост главы Нацбанка, в письме написал - "аккуратнее выбирайте экспертов" (смеется).

TENGRINEWS: То есть Григорий Марченко от своего имени написал официальное письмо в издание? Как вы поняли, что это касалось вашей публикации? Я понимаю, что он этого не указал.
О. Худайбергенов:

Да, пришло официальное письмо. Просто стало сразу понятно, что это претензия была в мой адрес. К сожалению, господин Марченко очень лично воспринимал мои высказывания. Хотя я его считаю очень хорошим управленцем-администратором. У нас просто были расхождения по экономическим взглядам. Но само по себе то, что он отвечал на мои материалы, придало вес.

TENGRINEWS: Вы один из тех экспертов, который всегда в курсе новостей. Интересно, откуда вы черпаете свои знания, какие книги в сфере экономики или в принципе вы читаете?
О. Худайбергенов:

Экономическую литературу надо читать, но выделить определенную сложно, желательно прочитать все экономические теории и понимать, что у каждой теории есть свои обстоятельства для применения. Какой-то единственной верной теории нет. Люблю читать историческую литературу. Она позволяет расширить уровень мышления и учит смотреть вдаль. В детстве она закрепляют патриотизм. Особенно мне нравится "Золотая орда" Ильяса Есенберлина и дилогия "Саки" Болата Джандарбекова.

TENGRINEWS: Вы много публикуетесь, в том числе и в социальных сетях. А возникала ли у вас идея написать собственную книгу?
О. Худайбергенов:

Мне часто предлагают написать книгу. Но я, честно говоря, пока еще не чувствую внутри такой потребности. Мне кажется, что это проявление самомнения. На самом деле, я не достиг еще многого. Есть люди куда более статусные, умные, талантливые, но и они не все пишут свои книги. И как-то сравнивая себя с ними, тем более кажется неправильной идея написать книгу. В идеале я хотел бы загрузить себя максимум практическими делами, чтобы не осталось времени на философствование. Я предпочитаю прикладную деятельность.

TENGRINEWS: А в целом много ли времени вы посвящаете работе и остается ли время для семьи, друзей?
О. Худайбергенов:

На семью и друзей время остается. Но, можно сказать, лишнего свободного времени совсем немного.

TENGRINEWS: А сколько времени все-таки занимает работа?
О. Худайбергенов:

Примерно 8-10 часов. Еще 2-4 часа - общественная нагрузка. Каждый день пытаешься успевать, а если появляется новая задача, пытаешься встраивать это в график. Горизонт планирования - две недели.

TENGRINEWS: Спасибо за интересную беседу.

Ажар Аширова

Нравится
Показать комментарии (2)
Читают
Обсуждают
Сегодня
Неделя
Месяц