Начинает складываться впечатление, что в нашей стране только убивают и насилуют - глава Qazcontent

На левом берегу на одной линии с Домом министерств есть две желтые, или лучше сказать золотистые, башни. Они построены в форме конуса и служат как бы воротами для Акорды (если смотреть со стороны бульвара "Нуржол"). В одной из этих башен на 13-м этаже располагается компания Qazcontent, которая, так сказать, представляет интересы государства в Интернете. Председателя правления этой организации зовут Евгений Кочетов, ему 30 лет, и одно из его хобби - исполнение казахских кюев на домбре. О том, для чего нужен Qazcontent, бюджетных деньгах и премии "Уркер", Евгений рассказал в интервью Tengrinews.kz

TN:

Год назад вы стали руководителем Qazcontent. Незадолго до того назначения, когда вы еще возглавляли Службу центральных коммуникаций, в интервью нашему порталу вы говорили, что вам не нравится слово "чиновник", предпочитаете выражение "государственный служащий". Сейчас вы госслужащий?

Евгений Кочетов

Нет, мы квазигосударственный сектор, так что теперь эта формулировка точно ко мне не подходит, даже с большой натяжкой. Мы квазигосударственный сектор, и, как к любому субъекту квазигоссектора, к нам предъявляются очень высокие требования от нашего акционера. Эти требования заключаются в том, что мы должны себя обеспечивать, должны находиться на окупаемости. Поэтому я бы к себе применил формулировку "менеджер".

TN:

То есть, когда вас назначили на эту должность, проекты Qazcontent не были окупаемы и не приносили дохода?

Евгений Кочетов

Я бы так не сказал. Проекты доход приносили и приносят. Но не скажу, что сейчас мы полностью достигли цели, однако мы в пути, и путь уже проделан достаточно хороший, особенно в части digital. В части диджиталки Qazcontent вообще никогда не зарабатывал, я имею в виду баннерную рекламу, рекламу по части "Яндекса". У нас очень крутая команда профессиональных маркетологов, которые нам поставили digital-блок.

TN:

Это вообще реально сделать, чтобы государственные СМИ приносили доход, были самоокупаемыми?

Евгений Кочетов

Давайте будем честными, что многие частные СМИ, имеющие высокий рейтинг, не достигают самоокупаемости. А касательно нас, то тут видите, в чем фишка, у нас ведь очень разнонаправленные ресурсы. Есть ресурсы, которые по объективным причинам не могут приносить большие деньги, например, adebiportal.kz, потому что у него аудитория очень узкая. Тем не менее сам по себе он несет очень важную просветительскую функцию, он до последнего времени вообще был единственным сайтом в стране, который в широком смысле писал о литературе, об искусстве. То есть у нас какие-то ресурсы являются триггерами (те, которые тянут), и за счет этого в среднем мы выходим на неплохие показатели.

TN:

Для чего нужен Qazcontent?

Евгений Кочетов

Qazcontent создавался в целях очень динамичного развития именно казахстанского контента. Мы же с вами знаем, какое большое влияние оказывают на нашу аудиторию зарубежные сайты. Мы знаем, что на первом месте - это YouTube, на него все заходят в первую очередь, мы знаем, что лучше всего индексируется через Google, как правило, это тоже далеко не казахстанский контент. И была цель сделать организацию, которая будет создавать принципиально казахстанский, казахоязычный контент. Динамика была разная, сейчас у нас генерируется больше казахоязычного контента, чем контента на русском языке. Недавно мы сняли фильм о жизни казахов за рубежом и сейчас продолжаем съемки. Конечно, можно по-разному относиться к рейтинговым системам, но если посмотреть динамику наших ресурсов за последний год, мы видим, что спрос аудитории очень большой, отклик идет хороший на то, что мы делаем. Сегодня практически все ресурсы Qazcontent входят в топ-75. До конца года львиная доля будет входить в пятидесятку. У нас такой KPI перед Министерством информации и коммуникаций. То есть мы работаем не для того, чтобы генерировать контент, ради того, чтобы он просто был, а чтобы он был интересным, он должен привлекать аудиторию.

TN:

Вы упомянули про сериал, который вы снимаете про казахов за рубежом, и я знаю, что вы сейчас еще запустили видеоистории к юбилею столицы. Где это все можно посмотреть, на вашем же портале KazTube?

Евгений Кочетов

Да, у нас есть разные сайты, что-то можно посмотреть на KazTube, проект "Город Z", вообще, является проектом портала El.kz. Вообще, наша основная фишка - это то, что мы очень сильно начали прокачивать мультимедийную сторону всех ресурсов.

TN:

Я просто веду к тому, что этот контент вы наверняка размещаете и на YouTube. И у вас, наверное, тоже периодически возникает вопрос по поводу того, что иногда доступ к YouTube в нашей стране бывает по каким-то причинам ограничен.

Евгений Кочетов

Ну причины, я думаю, есть достаточно объективные, о них тоже достаточно много говорили уже, с чем они связаны.

TN:

Но это же мешает вам продвигать ваши продукты…

Евгений Кочетов

Я бы не сказал, что это мешает. По крайне мере мы это не почувствовали. Даже если есть какое-то влияние, то оно абсолютно незначительно.

TN:

Я не знаю, с чем это связано, и, может быть, это просто у меня скорость Интернета была медленная, но я замечал, что почему-то видео на KazTube всегда очень долго загружаются и смотреть их немного неудобно. В чем причина?

Евгений Кочетов

KazTube сейчас в периоде модернизации. Мы ее начали несколько месяцев назад, и сейчас мы работаем над порталом, над его движком. Чуть позже нам предстоит детальная работа по всей оптимизации. То, о чем вы говорите, полностью связано с тем, что KazTube был создан в 2009 году и все равно технологии не стоят на месте, они меняются. Кроме того, сегодня это самый емкий наш проект с точки зрения серверных мощностей, он много потребляет. Поэтому мы сейчас вынуждены делать модернизацию. Так что если есть сейчас какие-то нюансы по работе, то они целиком и полностью на нашей стороне. Мы проводим работу над KazTube, и в скором времени он будет летать как бабочка.

TN:

Когда заходишь на сайт Qazcontent, там есть перечень восьми ресурсов, которые входят в холдинг. Как вы считаете, все ли эти сайты сейчас отвечают времени, все ли они нужны? Допустим, "Стратегия 2050" (strategy2050.kz) - он вообще актуален сейчас?

Евгений Кочетов

Давайте тогда начнем, наверное, со "Стратегии 2050". Изначально он создавался как портал, который будет генерировать ленту сугубо государственных новостей, то есть все, что происходит в Акорде, Парламенте, правительстве, в регионах. Будет освещать реализацию этого программного документа. Не будет лезть на частную территорию. А сейчас мы объективно понимаем, что время поменялось. По сайту "Стратегия 2050" мы идем в сторону того, что вообще там ленты не будет существовать, и уже сейчас мы пытаемся там, так скажем, распаковывать госновости с аналитической точки зрения. То есть, например, прошло заседание правительства, и по его итогам мы пытаемся дать какой-то лонгрид. У нас там сейчас очень маленькая редакционная команда, но над порталом работает достаточно большое количество аналитиков и колумнистов, которые там пишут. Иными словами, "Стратегию 2050" мы повернули от информационного портала к аналитическому, в связи с этим запустили дискуссионный клуб "Стратегия", который проходит в радиоэфире. В течение ближайших двух недель у нас откроется алматинский филиал этого клуба, который будет вести известный политолог Айдос Сарым.

Что касается остальных порталов, то их конкурентное преимущество в том, что многие из них являются отраслевыми, узкоспециализированными. Например, вы вряд ли назовете какой-то другой исторический портал в Казахстане, помимо e-history.kz.

То же самое с adebiportal.kz. Кстати, по этому сайту будет много серьезных движений. Мы хотим сделать так, чтобы портал охватывал максимально широкую аудиторию - всех любящих, желающих читать не только в части казахской литературы, а вообще литературы как таковой.

В настоящее время на adebiportal.kz мы делаем большой проект - диктант на казахском языке, но на латинской графике, который организуем в сентябре по всей стране совместно с Союзом писателей и Министерством образования и науки.

TN:

И все же в Qazcontent входит такое большое количество порталов, там же люди работают, и все хотят получать нормальную зарплату, тем более, что с них требуют делать качественную работу. Очевидно, на эти цели государство должно выделять деньги. Сколько вам выделяется из бюджета?

Евгений Кочетов

Во-первых, по людям, давайте начнем с них. В Qazcontent, на мой взгляд, сейчас очень хорошая тенденция. Мы за последнее время не увеличили штат, а штатная численность наших работников, наоборот, уменьшается, то есть нас становится меньше, мы оптимизируем те или иные процессы. За счет этого увеличиваем заработную плату сотрудникам - это очень важно. При этом количество порталов растет. К нам добавился портал "Рухани жаңғыру" и вот-вот добавится портал Ассамблеи народа Казахстана. Мы очень серьезно снизили бэк-офис, понимая, что все-таки мы в первую очередь производственная компания, а не компания, которая будет брать и перекладывать бумажки с одного места на другое.

Что касается денег, я знал, что мы с вами будем разговаривать на эту тему, и здесь проявлю принципиальность. По большому счету все в открытом доступе: и сумма финансирования, и сколько мы получаем, и я очень сильно хочу, чтобы вы или кто-то другой зашли на сайт Единого реестра финансовой отчетности. Мы - акционерное общество, и мы отчитываемся перед государством, выкладываем всю финансовую отчетность, буквально детально вы можете посмотреть вплоть до того, когда я отпускные взял. В наш адрес иногда поступает критика о том, что мы что-то скрываем. Так что все, у кого есть заинтересованность, могут перейти на сайт Единого реестра и там все посмотреть (отчет за 2017 год будет опубликован после утверждения - прим. Tengrinews.kz).

TN:

В этом году будет снова национальная премия "Уркер" (вручается в области печатной, радио- и интернет-журналистики). Я знаю, в прошлый раз были какие-то разговоры насчет объективности этой премии. Один информационный портал даже опубликовал комментарий члена жюри, где тот признался, что список претендентов был очень длинный, поэтому он остановил свой выбор на тех, кого знает, не читая сами материалы. Такое вообще возможно?

Евгений Кочетов

Премия новая, она в прошлом году только начала существовать, и само по себе такое очень интересное решение было - объединить три направления журналистики - радио, печать и Интернет. Поэтому после опыта прошлого года мы вынесли определенные уроки, и уже в этом значительным образом пересмотрели все процессы по премии, начиная от принципов формирования жюри, заканчивая принципами подачи заявки, я уже не говорю про саму премию, про само шоу, которое ожидается 28 июня. Там будет вообще уникальное мероприятие.

Мы действительно значительным образом пересмотрели номинации, потому что в прошлом году я присутствовал в тот момент, когда жюри сидело, выбирало шорт-лист, и я видел, с какими трудностями им пришлось столкнуться. Очень много было субъективизма по некоторым номинациям. Мы ввели новую номинацию - "Лучшее интернет-СМИ", и ожидаем, что там будет наиболее интересная конкуренция.

TN:

Что будет особенного в премии "Уркер" в этом году?

Евгений Кочетов

Во-первых, номинации. Нами была введена экспериментальная номинация, которую мы предложили выбрать читателям. Путем голосования мы предложили на выбор несколько возможных номинаций: "Лучший блогер", "Лучший вайн", "Лучший паблик в социальных сетях" и "Хайп года". На днях подвели итоги и выяснили, что "Уркер" будет вручаться в номинации "Лучший вайн". Победитель в этой номинации, как и все остальные, получит один миллион тенге.

Во-вторых, способ подачи заявки. В этом году заявку может подать кто угодно. Не только СМИ, но и просто читатель. По вайну вообще все просто. Если вам понравился тот или иной вайн, достаточно просто поставить хештег #urker2018, и в случае соответствия критериям заявка будет принята.

В-третьих, сам формат премии. Гости премии увидят зрелищное шоу, на котором перед ними предстанет эволюция казахстанской журналистики: начиная с газеты "Казак", к 105-летию которой премия приурочена, заканчивая цифровым настоящим. Мы покажем, что читать газеты - это признак элитарности, а не устаревшего вкуса. Ну и, конечно, продемонстрируем возможности современных технологий в радио- и интернет-журналистике.

Так что с нетерпением ждем заявки до 10 июня. Все подробности - на сайте El.kz

TN:

Вернемся к Qazcontent. Вы говорите о том, что перед вашими порталами поставлена задача, чтобы они были конкурентными частным СМИ. Но есть мнение, что в государственных средствах массовой информации существуют определенные флажки, то есть им далеко не всю информацию можно давать, существует ограничение, цензура.

Евгений Кочетов

Это очень важный вопрос. Нужно начать с того, что цензура по Конституции запрещена. Второе, у каждого СМИ есть своя редакционная политика и, скорее всего, она и диктует те "флажки", про которые вы говорите. Давайте посмотрим на bnews.kz. Если зайдете и посмотрите ленту этого сайта, особенно на то, как сильно она изменилась за последнее время, вы поймете, что "флажков" и запретных тем там практически не существует. Почему практически? Потому что слово "практически" распространяется на вещи, которые очень сложно проверить. Министерство информации перед нами ставит конкретную задачу - государственное СМИ должно быть конкурентоспособным, и мы всячески пытаемся эту задачу решить. И я считаю, что мы на верном пути. Мы делаем контент, который реально нужен, люди его потребляют. Об этом свидетельствуют наши позиции в рейтингах. Государственные СМИ на равных конкурируют с частными.

Это утопия - говорить, что государственные СМИ получают исключительно государственные деньги и за счет этого живут, так говорить неправильно. Акционер перед нами ставит задачу, в том числе и по зарабатыванию денег, и по тому, чтобы те деньги, которые нам выделяют, тратились эффективно, и оценка читателей - тому подтверждение.

TN:

Но давайте представим, что государственных СМИ не существует. То есть государство больше не выделяет деньги на информационную политику. Что произойдет?

Евгений Кочетов

Самым крайним проявлением может быть то, что мы увидим теорию "разбитых окон" в нашей реальности.

Дело в том, что положительный контент зачастую не так читаем, как контент негативный. Конечно, если это не касается побед казахстанцев за рубежом.

Давайте посмотрим на долю негатива на информационных сайтах страны. Она не маленькая. Какие заголовки? В основном это убил, зарезал, изнасиловал, утопил, попал в аварию.

Но ведь всегда случались происшествия, и 10, и 15 лет назад. Их точно не стало чудовищно больше. Но сейчас, накладывая наше с вами клиповое мышление и любовь к хайпу на то, что ради трафика СМИ садят контент с убийствами на продвижение, поднимают его в поисковых системах, мы получаем Чикаго 30-х годов. Реально начинает складываться впечатление, что в нашей стране только убивают и насилуют.

Я не говорю про создание иллюзорного, дивного мира, где всегда все прекрасно. Вовсе нет. Я всего лишь о том, что нужна золотая середина. 

Справедливым будет сказать, что есть СМИ, которые в своей редакционной политике принципиально избегают тем убийств и насилия. Рассказывают только о громких происшествиях. Но таких недостаточно.

Для этого и нужно участие государства. В стране реально делается очень много, реализуются государственные программы. Тысячи получили квартиры по программе "Нурлы жер", тысячам отечественная медицина спасла жизнь, тысячи получили бесплатное образование за рубежом.

Разумеется, стоит вопрос об эффективности работы государственных СМИ. Но как один из руководителей госСМИ могу вас заверить, что тема эффективности является абсолютным приоритетом.

TN:

Вы сказали о важности участия государства. Но встречаются комментарии, которые говорят о том, что государства стало слишком много в информационном пространстве. Речь о контроле. Вступил в силу закон о СМИ. Ваше мнение об этом законе. Как он отражается на свободе слова?

Евгений Кочетов

Знаете, свобода слова и свобода вседозволенности - это разные вещи. Путать их чревато. Свобода слова - это возможность конструктивно говорить. А свобода вседозволенности - это разговор, переходящий на крик, с игнорированием элементарных правил приличия и морали. 

Вот смотрите, запрещает ли новый закон нам с вами сидеть и свободно общаться на любую тему под диктофон? Или же накладывает какие-то ограничения на то, чтобы в социальных сетях высказывать свои политические взгляды? Неужели мы не можем это делать? Разумеется, можем и делаем.

Но можем ли мы оскорблять человека, публиковать непроверенную информацию, касающуюся этого человека, в Интернете? Не считаю, что это правильно. Вы, конечно, можете сказать, что есть категории людей, с которыми можно так обращаться, скажем, в целях предотвращения коррупции. Ок. Новое законодательство это позволяет.

Видите ли, в чем дело, вся мировая история, в том числе и экономическая, доказала, что даже самая либеральная система должна функционировать по правилам. Иначе это хаос.

Поэтому я считаю новый закон о СМИ абсолютно правильным. Он задает рамочные условия функционирования отрасли, задает правила игры.

TN:

Вы говорите, что закон задает правила игры. Qazcontent создавался в том числе для того, чтобы обеспечивать развитие Казнета. Возьмем пункт про обязательную регистрацию тех, кто хочет оставить комментарии на сайте. Насколько эта мера способствует развитию Казнета?

Евгений Кочетов

Эта мера необходимая, она давно назревала. Интернет в последние несколько лет начал занимать серьезную роль в нашей жизни. Эта роль только будет расти. Он не является чем-то автономным от нашей жизни. Не получится уже, перефразировав известное выражение, совершив что-то в Интернете, в Интернете это и оставить.

Если хотите, то прогнозы футурологов сбылись. Виртуальная жизнь нас поглощает.

Не осознавая это, многие используют Интернет как инструмент сублимации. Пошел, выместил агрессию и продолжил жить, зачастую анонимно. С одной стороны, не вижу ничего плохого в этом. Но всегда нужно соблюдать рамки приличия. Как минимум исходя из тех соображений, что твои действия могут больно задеть другого человека.

Как показала практика применения, нет ведь проблем зарегистрироваться, писать свои мысли от реального человека. Это логично в реальной жизни, почему эта логика не должна работать в жизни виртуальной?

А касательно того, что это повлияло на прибыльность сайтов, так как трафик сократился, не соглашусь. Мы вообще отключили комментарии и никак не пострадали в плане трафика. Общался со многими коллегами, которые тестировали отключение комментирования еще до ввода регистрации и серьезных изменений в трафике не испытали.

TN:

Фейковые новости. Являются ли они сегодня проблемой?

Евгений Кочетов

Проблема, но краткосрочная. СМИ, которое злоупотребляет фейковыми новостями, не выжить. Эти новости не ликвидны. Они даже имеют отрицательную ликвидность. За них СМИ заплатит оттоком читателей.

TN:

Вы как-то говорили, что не любите личных вопросов, но все-таки нельзя не обратить внимание на то, что вы знаете казахский язык, кроме того, я видел, что вы играете на домбре. Как вы выучили казахский?

Евгений Кочетов

Ну это будет преувеличением сказать, что я знаю казахский язык.

TN:

Но вы же можете излагать мысли, общаться, можете поддержать беседу.

Евгений Кочетов

Разумеется, я совершенно свободно могу поговорить с вами на бытовые темы, в магазинах, на заправках я разговариваю исключительно на казахском языке, во всяком случае стараюсь, когда вижу поддержку. Мне легко говорить на казахском языке, потому что многие ошибки, даже грубые, мне прощаются. Но, к сожалению, у меня есть друзья-казахи, в основном местные, которым намного сложнее.

А так я перманентно работаю над тем, чтобы овладеть казахским на более высоком уровне. А бытовой уровень он просто продиктован теми условиями, в которых я рос. Я рос в Астане, здесь родился, и мое бурное детство совпало с периодом бурного роста Астаны. Много людей приезжало, в большинстве из южных регионов. Когда Астана стала столицей, жил я в районе старого рынка и с нами рядом была школа с казахском языком обучения - четвертая гимназия, и очень много моих друзей соседей говорили исключительно на казахском. И поэтому я, собственно говоря, подтянулся к их уровню. Но вот говорить высокопарно и академически, к сожалению, пока не получается, работаю над собой очень сильно. Чувствую, что это будет, как обычно бывает, когда копишь-копишь, а потом бабах, и как начнешь излагать Абая прямыми цитатами.

А касательно домбры, то мне просто это нравится, на самом деле искренне очень сильно нравится. Есть у меня даже такой спортивный азарт, есть кюи, которые мне никак не могут даться, я почему-то никак не могу "Алкисса" выучить, пытаюсь, но что-то никак. Думаю, все-таки я возьму этот бастион казахского фольклора и в скором времени сыграю. Но, с другой стороны, мы же работаем в идеологическом блоке и это, наоборот, было бы странным, если бы я не понимал и не интересовался казахским языком, казахской культурой. У нас один портал работает исключительно на госязыке, надо же мне следить и понимать, о чем пишут наши ребята.